WmW Folge 6 - von Ermächtigung, Privat Servern und bedingungslosem Grundeinkommen

00:00:00: Herzlich willkommen bei Widerstand mit Würfeln.

00:00:02: Hallo, Carter!

00:00:04: Hallo Jan!

00:00:06: Ihr befindet euch in eurem neuen Lieblingslabor-Podcast wo wir alles mögliche besprechen aber wir uns vor allem um Themen drehen die uns interessieren und um Würfel pen and paper und linke Lebensrealitäten.

00:00:24: Ja weil das Themen sind die uns sehr interessiert.

00:00:27: Heute machen wir leider keine kurze Rast.

00:00:30: Ähm, die machen wir beim nächsten Mal wieder.

00:00:33: Aber... Wir starten direkt mit etwas was euch jedes mal sehr gefällt, was immer für gut Unterhaltungsbedarf sorgt.

00:00:43: Wir starte in Waskatter!

00:00:47: Wir starteten in unsere Highlights und Lowlights diese Woche, die wir natürlich Pen & Paper mäßig mit NetOne und NetTwenty betiteln.

00:00:57: Und beim letzten Mal Hast du angefangen?

00:01:04: Das heißt, ich bin dieses mal glaube ich wieder dran.

00:01:08: Oder oder hast du was dringend draus muss?

00:01:11: Nein!

00:01:11: Du darfst gerne anfangen, Katharine.

00:01:14: Okay.

00:01:15: Ich muss nur überlegen ob ich mit meiner net one oder mit meinen net twenty starte.

00:01:19: das habe ich mir ja... Ich fange heute mal mit meine net one an.

00:01:23: Mit der hab' ich letztes Mal auch geendet.

00:01:25: Dementsprechend geht's damit heute los und es ist aber etwas deutlich weniger staatsdragend als sonst.

00:01:32: Ich habe das Gefühl, dass ich immer sehr dieepe Themen hatte.

00:01:34: Das ist dieses Mal nicht so und ich dachte auch... Ich dachte erst wirklich ... Die ganze Woche hab' ich gesucht nach NetOne in meinem Leben weil es war wirklich eine echt gute Woche für mich schon wieder.

00:01:49: Also im Moment läuft einiges sehr gut Und dann habe ich jetzt am Samstag eine also vor zwei Tagen zum jetzigen Aufnahmestand habe ich eine Freundin besucht, was grundsätzlich keine Net-One war.

00:02:01: Aber im Zuge dessen haben wir uns einen Film angeguckt, ein Film der ihr empfohlen wurde von einer Person mit der wir beide auch befreundet sind und... Die Empfehlung war so nach dem Motto, ja das ist ein gesellschaftskritischer Film und es total spannend und keine Ahnung was.

00:02:19: Der Film war aber schon ausgeschrieben als Horror thrillermäßig und jeder der mich hier ein bisschen kennt weiß dass es überhaupt nicht meine Welle ist.

00:02:28: ich finde es total total wack.

00:02:30: Ich hasse dieses Gefühl mich zu großeln Und die Freundin von mir war dann so, ja.

00:02:38: Aber die Person hätte das nicht ... Die hätte mich gewarnt, wenn das total schlimm gewesen wäre.

00:02:44: Ja, turns out hätt ich die Person nicht!

00:02:47: Es war ganz furchtbar, wir waren in dem Film ... Obsessed heißt der, glaub ich oder Obsession?

00:02:52: Obsessed correct me oder schreibt wie es richtig ist.

00:02:55: Meine Obsessed ist auch gar nicht so wichtig, weil es explizit keine Filmempfehlung.

00:03:00: Außer ihr habt irgendwie also keine Ahnung.

00:03:02: Es mag ja Leute geben, die sich so was gerne angucken.

00:03:07: Ich hab dafür echt null Verständnis wirklich ... ich denk mir manchmal auch so no hate an.

00:03:12: Also wenn ihr dort draußen, wenn ihr gerne Horror oder Filme oder Thriller guckt und vielleicht ja nicht weiß auf deine Meinung dazu noch gar nicht, dann teilt mir bitte mit, was der catch daran ist und was ihr daran so toll findet.

00:03:26: Ich habe das Gefühl mein Leben ist stressig genug Probleme die mich real betreffen ich muss mich nicht noch ins kino setzen und mich dem.

00:03:35: Aussetzen also wirklich ganz ganz furchtbar.

00:03:39: Und das ist meine net worden diese Woche,

00:03:42: dass verstehe ich.

00:03:43: aber kannst du kannst du beschreiben was schlimm an diesem film oder was für dich so richtig kacke war weil und da gibt es meine zwei cent rein.

00:03:52: Ich bin tatsächlich ein ziemlich horror fan von horror film voll ja Und ich hab irgendwann auch mal reflektiert worden, dass bei mir liegt und bei mir lieg das daran.

00:04:01: Weil... Ich mich mit Problemen befassen kann die ich nicht lösen kann also auch nicht in der Theorie.

00:04:07: Ein Problem in einem Horrorfilm kann ich nicht lösen egal was ich möchte.

00:04:11: Das gibt so eine Befriedigung von.

00:04:13: ich muss nicht um alles kümmern.

00:04:17: Ok checkig... Also Ich bin schon vor sehr langer Zeit zu so einem Schluss gekommen, dass besonders Blätter aber auch ganz viel im Bereich Horror nichts für mich ist.

00:04:32: Weil ich ein Anführungszeichen zu empathisch dafür bin?

00:04:36: Also ... ich hab sofort das Gefühl von... Ich stell mir vor wie sich Verletzungen anfühlen die ich sehe wenn Leute die bekommen.

00:04:44: deswegen kann ich auch ganz viele nicht damit umgehen Personen von solchen Erfahrungen, die ihnen selber passiert sind oder sowas erzählen.

00:04:53: Freunde und Bekannte, die im Gesundheitswesen arbeiten, muss ich regelmäßig bremsen wenn ich kurz davor bin ... ne?

00:05:02: Dass es einfach zu viel ist!

00:05:04: Und ich finde auch dieses Gefühl... Es ist ja so dass eigentlich dieser Grusel Aspekt in Filmen der wird ja Meistens dadurch erzeugt, dass so ganz lange bevor etwas Schreckliches passiert das schon eingeleitet wird.

00:05:23: Man hat einen Color Grading die Szene wird in irgendeiner Art gesettelt man hat eine Musik die dazu kommt und diese Spannung aufbaut bis zu dem moment dieses warten auf etwas ganz ganz schreckliches was jetzt gleich passieren wird den man nicht entgehen kann.

00:05:43: das finde ich ganz furchtbar.

00:05:45: Ich habe auch ganz ganz häufig in diesem film saß ich da und musste mir die ohren zuhalten, ich konnte nicht hingucken weil es so furchter war.

00:05:54: Ja also ja.

00:05:56: Ich check das.

00:05:57: ich muss leider noch einen halben Deckel draufsetzen.

00:06:02: Meine Lieblings-Horrorfilme sind Found Footage Horrorfilme.

00:06:06: Also welche, die aus so einer Ego-Perspektive gedreht sind mit wackeligen Kameras und Language Project ja das ist ganz anders.

00:06:15: Ja also wie gesagt insgesamt die Prämisse des Filmes ist ganz gut.

00:06:18: da geht's die Protagonisten quasi eine Mann und Frau und er ist total verliebt in sie hat dann, ich weiß gar nicht, ob es das hier in Europa auch gibt.

00:06:33: Aber in den USA ist so ein Ding dieser Willows Wish, was so ein Stab ist, dem man, also ein Holzstückchen glaub ich, was man durchbricht und da hat man einen Wunsch frei und er wünscht sich dann, dass sie unsterblich verliebt ist in ihnen.

00:06:47: Also, dass die ihn über alles liebt.

00:06:48: Das glaube ich, die genaue Formulierung.

00:06:51: Und das passiert dann.

00:06:53: und diese Obsessionen, die er quasi für sie hatte ... empfindet sie dann in der Art aber halt so total extrem und überzogen.

00:07:02: Und das hat eigentlich einen total spannenden gesellschaftskritischen Ansatz, weil sie dann teilweise auch Dinge tut die wirklich also Horror filmmäßig sehr extrem sind.

00:07:14: Ich will da jetzt nicht zu viel Spoilern für Leute, die sich das vielleicht noch angucken wollen aber ganz viele Dinge auch teilweise gewaltt haben.

00:07:21: und was und dass ist ja ein großes gesellschaftliches Problem, dass männlich sozialisierte Personen nicht damit zurechtkommen wenn sie quasi wenn ihre Liebe nicht geteilt wird und die dann teilweise es ist ja auch einen Grund von Femiziden Person Frauen werden umgebracht weil Sie jemanden nicht lieben oder zumindest Das Gefühl besteht, dass nicht geteilt wird.

00:07:45: Und das ist auch ein ganz großes Thema in dem gesamten Film, dass sie halt immer wieder ... totale Ausraster bekommt, warum er sie nicht genauso liebt wie sie ihn liebt und er liebt sie ja sogar.

00:07:57: Er sagt das immer wieder und versichert ihr, dass er sie lieben würde.

00:08:01: Und sonst was nur halt nicht auf diesem Level.

00:08:05: Wie sie das tut offensichtlich, weil sie halt verzaubert wurde.

00:08:09: Mhm!

00:08:10: Genau.

00:08:11: Das ist eigentlich eine total spannende Prämisse, finde ich.

00:08:14: Voll?

00:08:15: Ja und das dann im konkreten Fall ja umgesetzt wurde war jetzt nicht so meins aber... Ja.

00:08:26: Klingt auch nicht nach einem Film den ich mir gerne angucken würde.

00:08:29: Ehrlicherweise.

00:08:31: Weil?

00:08:32: Weiß ich nicht.

00:08:34: Ich mag diese Allüren von Dark Romans nicht Ich habe da nicht so.

00:08:42: Ja, das ist nicht so mein Thema.

00:08:43: Also

00:08:44: ich sage dir es hatte ja gut doch doch doch schon bisschen.

00:08:47: Dark Romance ist ein bisschen ist und so hin und her.

00:08:50: will er das jetzt?

00:08:50: will er dass nicht?

00:08:52: also Ja, wie gesagt ich will jetzt nicht zu viel spoilern.

00:08:58: Wir können gerne dann noch mal nach dem podcast drüber reden wenn ihr alle nichts zu hören.

00:09:05: Aber ja das meine net one dieses gefühl was ich dort hatte aber wir versuchen immer etwas positives auch aus unseren net ones rauszuziehen.

00:09:14: Ich habe für mich herausgezogen dass sich auf mein bauchgefühl hören sollte Dass ich schon weiß was gut ist und was nicht.

00:09:20: und Wenn ich Das ist auch ein Tipp an euch dort draußen.

00:09:26: Wenn ihr das Gefühl habt, ihr habt keinen Bock auf irgendwas oder ne?

00:09:29: Ihr schon so einen Weib bekommt von das könnte ungut sein selbst wenn euch irgendjemand versucht davon zu überzeugen.

00:09:34: also natürlich ist es sehr viel schichtig.

00:09:36: aber im Bereich Horrorfilme sage ich Leute hört auf euch selber!

00:09:40: Hört auf euer Bauchgefühl.

00:09:42: Ich glaube dass sollte man viel öfter tun und was man auch viel öftler tun solltest meine Net-One ich nehme das Zepter an der Stelle einmal

00:09:52: Das ist eine wilde Überleitung oder man sollte man öfter tun.

00:09:57: Und jetzt überlegen wir was sein könnte.

00:09:58: und das ist etwas, was mich heute sehr gebeutelt hat und schon mein Leben lang beutelt und zwar schlaf.

00:10:06: ich finde Schlaf richtig scheiße.

00:10:12: Ja ich finde schlafe richtig kacke und es ist das einzige was mir aus der fantasy irgendwie von elfen abgucken würde dass die nicht so viel schlafen müssen.

00:10:24: Es geht mir gar nicht um diesen produktiven Aspekt, dass ich in der Zeit dann viel machen will.

00:10:28: Ich finde die Idee von Schlaf einfach nicht cool.

00:10:31: Ich verstehe warum wir schlafen brauchen und versuche auf drauf zu achten, auf meine sieben bis acht Stunden irgendwie zu kommen.

00:10:37: Aber ich find schlafe einfach scheiße!

00:10:39: Ich würde gerne in derzeit viel mehr Quatsch machen, vielmehr coole Sachen erleben.

00:10:43: Weiß ich nicht, mir reicht ein Neb so?

00:10:45: Wir können auch einen Neb runterhandeln aber Schlaf ist eine Scheisse.

00:10:50: Ehrlicherweise, das haben wir heute nach unserem Stunden-Stream gemerkt.

00:10:55: Ich finde diese Nachwirkung von Nichtschlafen find ich auch richtig doof!

00:11:02: So?

00:11:03: Ja

00:11:03: total da gibt es ja auch die klassischen keine Ahnung.

00:11:07: auf YouTube habe ich eine Zeit lang war das irgendwie voll das Ding dass Leute so Videos gemacht haben.

00:11:12: wer macht's besser?

00:11:13: leute die unter starkem Alkohol konsum Im meisten Fall ja nicht leiden, aber stehen.

00:11:21: Die unter Alkohleinfluss stehen und im Zweifel dann auch leiden irgendwann oder Leute die auf kompletten Schlafentzug sind Und das hat sich häufig gezeigt dass irgendwie der geistige Verfall Der bei schlafen zug entsteht dem von quasi einer alkoholvergiftung überwiegt irgendwie in dem in den kognitiven Fähigkeiten und sonst was.

00:11:44: Natürlich glaube ich, das sind natürlich jetzt keine Metastudien oder so die diese Leute da gemacht haben.

00:11:50: Ich würde mal auch sagen dass es da viel so darum geht.

00:11:53: die Personen oder viele Personen sind ja einfach sehr gewöhnt an Alkoholvergiftungen.

00:11:58: also ich kenn das von mir selber ich habe früher viel zu früh angefangen viel zu viel Alkohl zu trinken und bin deswegen teilweise noch ganz ganz weird funktionsfähig viel Alkohol getrunken hab.

00:12:11: Und das liegt ja einfach an der Gewohnheit, während ich sagen würde ... Ich bin nicht so oft in meinem Leben schlaftrunken, weil ich liebe Schlafen im Gegensatz zu dir und bringe mich nur ganz selten in eine Situation, wo ich nicht auf meine acht, neun Stunden schlafen kommen bin.

00:12:25: Weil ich liebe schlaf!

00:12:27: Ich könnte auch den ganzen Tag nur schlaven.

00:12:29: Ich würd mein Geld verdienen mit Schlaffen, es wär total okay.

00:12:32: Ich hätte nicht das Gefühl, dass sich was verpassen würde, Die Zeit des Schlafens, so mit die einzige Zeit ist.

00:12:41: Du hast gerade davon gesprochen bei diesen Horrorfirmen, wo du das Gefühl hast, du musst Probleme nicht lösen.

00:12:47: Das ist für mich halt Schlaf!

00:12:49: Wenn ich schlafe, dann muss ich keine Probleme lösen.

00:12:51: Dann muss ich für niemanden verfügbar sein und nicht schlafig

00:12:53: einfach.".

00:12:54: Das ist für mich ganz oft die einzige Zeit in der ich mir selber erlaube zur Ruhe zu kommen ... Und mich nicht selber verrückt zu machen.

00:13:05: Ich liebe es auch so im Bett zu liegen!

00:13:07: Es gibt nichts Geileres als sich langzumachen und auszustrecken und im Bett fläzen.

00:13:12: Ich liebe total kuscheln und das mit anderen irgendwie teilen oder mit Haustieren.

00:13:18: mit sonst was und ich könnte da wirklich auch so einem Döszustand, könnte ich den ganzen Tag verbringen.

00:13:23: Es wäre total fein.

00:13:26: Bestimmt würde ich dann auf Dauer irgendwann, würde ich denken so oh Mensch jetzt würde ich gerne mal rausgehen und auch mal andere Leute sehen oder weiß ich nicht irgendwas anderes machen.

00:13:35: aber ganz grundsätzlich finde ich schlafen total geil und das ist auch also es klingt ein bisschen absurd aber eine der wenigen Sachen, die ich ganz toll finde am Krank sein.

00:13:45: Ich find das ganz toll!

00:13:47: Wenn ich dann einfach den ganzen Tag im Bett liegen und schlafen kann ... Und dass auch so gesellschaftlich akzeptiert ist, als ich das tue irgendwie.

00:13:54: Ähm, ich liebe Schlaf aber es war bei mir schon immer so, ich war in der Schulzeit immer sehr schwer aus dem Bett zu bekommen.

00:14:02: Ich war typisch Teenager, die sich dann noch mal ins Bett gelegt hat wenn ich nach der Schule nach Hause gekommen bin um noch ein bisschen Schlaf reinzubekommen Ist irgendwie, ne?

00:14:13: Schlimmer so.

00:14:14: Also ich kann das schon nachvollziehen.

00:14:16: dieses Rumfläzen und Rummümmeln und Kuscheln und Rumliegen Das fühle ich alles komplett aber halt nicht schlafen.

00:14:26: Und ich glaube da ist ein bisschen mein Ansatz.

00:14:28: Ich finde Schlafen total.

00:14:29: also ich find kuscheln total schön rum liegen und Zeit miteinander verbringen Irgendwie...das ist alles super schön Aber das kann ich halt nicht machen weil ich schlafe So, da hab ich davon nichts.

00:14:42: Da fühle ich das ja nicht!

00:14:43: Da schlafe ich ja und das ist das was mich nervt.

00:14:46: Ich glaube diese... Ich träume mega viel.

00:14:52: wenn das dir nicht so privat ist Träumst du gut oder?

00:14:56: Sowohl als auch ich habe mich mit in meinen Jugendjahren irgendwann, weil ich immer viel Schlafprobleme hatte und irgendwie da schon so.

00:15:03: Ich war eine Zeit lang wirklich antischlafen.

00:15:06: also ich habe Wochen verbracht wo ich irgendwie dann nur zwei drei Stunden schlaf am tag gehabt haben ganz crazy Und hab mich dann irgendwann aber hat damals meiner mein Ärztin hat gemeint hey versuch doch irgendwas schönes am schlafen zu finden wenn dir das alles nicht gefällt versucht auch noch mal mit sein zu gehen.

00:15:25: und dann habe ich mich mit lucidem träumen beschäftigt.

00:15:28: Und das hat nicht dafür gesorgt, dass ich unbedingt Eingriff auf das habe was ich träume.

00:15:34: Sondern es hat eher dafür gesorgt Dass ich viel mehr Träume und mich an viel mehr davon erinnern.

00:15:43: Ja Aber ich träum gut ja

00:15:45: Also Ich träume nämlich nicht soviel ich träuma nur ganz ganz selten.

00:15:52: und vielleicht also ich hab manchmal auch das gibt Oder ich hab grade das Gefühl, es vielleicht auch damit so ein bisschen zusammenhängt.

00:15:59: Weil also ... nicht damit irgendwie... Für mich bin dann einfach weg und am Chillen und am Nichtstun und am Regenerieren und hab dann quasi nichts, was mich den Tag über noch weiter beschäftigt.

00:16:12: Das hab ich manchmal.

00:16:13: Wenn ich ganz selten mal träume, ist es meistens so, dass es schon irgendwie ... Also, man träumt ja immer und kann sich nur nicht daran erinnern oder?

00:16:21: meine ich zumindest.

00:16:23: Correct me if I'm wrong oder Jan correct me if i am wrong, aber so habe ich es in Erinnerung, dass man immer träumt, aber sich im Zweifel noch nicht daran erinnert?

00:16:32: Es gibt beides.

00:16:32: also der häufigste Fall ist das du träumst, mein Kenntnis stand an der Stelle, der häufigsten Fall ist, dass du träums und dich nicht dran erhältst, es gibt auch traumlosen Schlaf.

00:16:43: Das hat ganz viel mit wieviel nehmen wir wahr und zu tun weil theoretisch träumst du nur wenn du das irgendwie wahrnimmst.

00:16:50: Aber es werden trotzdem Informationen verarbeitet und das ist ja der Grundsatz, warum wir träumen.

00:16:55: Weil wir praktisch Fragmente davon mitbekommen von dem was wir verarbeiten.

00:16:59: Das ist dann nur sehr skurriere wie wir das irgendwie danach wahrnehmen und unser gehörendes rückverarbeitet.

00:17:07: Dass das eine und Ja genau.

00:17:09: also Es gibt auch traumlosen schlaf so dass passiert zum beispiel ganz oft unter Einfluss von medikamenten

00:17:16: Ja gut check Ja, aber ich hab ganz oft das Gefühl bei mir, wenn mich an meine Träume mindestens erinnere.

00:17:23: Dass es dann schon sehr intens einfach meistens ist und war ... Ich hab das zwar auch schon manchmal, dass ich mir so denke mein Traum war jetzt voll schön.

00:17:35: Ich wollte gar nicht aufwachen.

00:17:37: aber häufig Träume an denen ich mich erinnere die fühlen sich immer ganz real an und Das finde ich ist ein ganz weirdes Gefühl.

00:17:47: wenn man dann so aufwacht oder das empfinde ich als sehr weird bin ich so aufwachend und gar nicht so richtig checken.

00:17:54: Was geht jetzt ab, was geht nicht ab?

00:17:57: Ich hab auch schon mal überlegt, ob ich früher vielleicht sogar an Schlafparalyse gelitten habe.

00:18:01: Also dass man so in ... Da ist auch ganz viel gefälliges Halbwissen jetzt dabei.

00:18:08: Meinst du, es sind Sachen Schlafpalalyse, das man quasi im State des Aufwachens kommt aber ein bisschen so'n Gefühl hat von Man ist gefangen in seinem Körper.

00:18:18: Man kann quasi sein ... Man ist noch nicht richtig wach und kann nur nicht über seine Körperfunktionen verfügen.

00:18:27: Das hatte ich früher manchmal, aber immer nur wenn ich geträumt habe.

00:18:30: Dann hatte ich ganz oft so einen Switchen von ... Ich fall in meinen Traum und dann bin ich ihm jetzt, aber kann irgendwie noch nichts im Jetzt machen und dann war ich mir gar nicht so sicher ob es immer noch der Traum ist oder nicht.

00:18:42: Aber ja deswegen, also ich finde Schlafen nicht so geil, wenn ich träume.

00:18:49: Ich find das eine Wenengesachen die mir daran schlaf gefällt.

00:18:56: Okay, fair.

00:18:57: Na ja.

00:18:59: Also da kann ich...

00:19:07: Spannend dass wir da noch mal was gefunden haben wo wir unterschiedlich sind.

00:19:10: Voll!

00:19:11: Ich wollte aber auch wieder eine positive Note rausziehen und zwar zum einen natürlich die Fakten.

00:19:16: schlaf ist wichtig.

00:19:18: Schlaf ist essenziell notwendig für den Körper.

00:19:23: Ein gesunder Mensch schläft zwischen sieben und neun Stunden am Tag, ne?

00:19:27: Gesund im Verhältnis zu ich kann mich regenerieren.

00:19:30: Das ist hier eine Stelle mit gesund gemeint.

00:19:32: Ich versuche mich an der stelle sidetrack.

00:19:35: Ich versuch mich von dem wort gesund zu distanzieren in meiner sprachwahl weil ich das sehr vereinheitlichen finde Und ich find mit den wortgesund sind einfach sehr viele negative Sachen So dass das ein und des andere.

00:19:50: was ich sagen möchte ist dass Ich trotzdem das Gefühl habe, dass man Schlaf über Schlaf sehr viel Beziehungsarbeit machen kann.

00:20:00: Das merke ich mit meiner Partnerperson immer wieder.

00:20:04: Wir haben zum Beispiel den Moment wo ich meine Partnerperson ins Bett bringe wie dann noch kuscheln und sie einschläft und dann stehe ich auf und mache irgendwas anderes.

00:20:13: Dann hatte sie dieses total tolle Erlebnis von.

00:20:15: wir sind zusammen eingeschlafen aber ich bin nicht unter dem Druck dass ich da noch irgendwas machen muss.

00:20:21: Und das finde ich total schön, weil ich glaube mit siebzehn, achtzehn und neunzehntzwanzig habe ich das noch nicht so umsetzen können.

00:20:29: Ähm...und an der Stelle auf eine Kommunikation, ehrliche Kommunikations ist der Key zu jeder menschlichen Beziehung.

00:20:39: So!

00:20:39: Yes!

00:20:40: Und menschliche Beziehungen sind bestimmt auch nettwentys.

00:20:43: Ich weiß nicht wie deine nettwenty ist aber Katta was fandest du besonders toll die Woche?

00:20:49: Ja, einiges.

00:20:51: Es gab viele gute Sachen die mir diese Woche wiederfahren sind.

00:20:54: da konnte ich mich mal wieder nicht so gut entscheiden aber im Endeffekt bin ich habe Ich mich entschieden für einen event in meinem leben und zwar ich hab ja schon häufiger Hier angerissen dass sich einen coolen actual play podcast habe mit freunden von mir na ans quest und quatschen check it out.

00:21:20: Aber wir haben uns vorgenommen, dass wir gerne das Medium Twitch, also Streaming allgemein ein bisschen mehr bespielen wollen.

00:21:26: Und ich selber habe mir so'n bisschen auf die Fahne geschrieben, dass ich das gerne nutzen möchte um meinen Skill als die Leitung oder Pen & Paper-Leitung Game Mistress... Ein bisschen auszuweiten und hab jetzt am Mittwoch das erste Mal on stream geleitet Und auch das erste Mal für meine anderen mit Podcast Kollegen.

00:21:54: Das war ein richtig, richtig tolles Erlebnis!

00:21:57: Es hat mir ganz, ganz doll viel Spaß gemacht und... Hat mich auf jeden Fall darin bestärkt dass ich das weitermachen möchte und dass ich Bock habe diese Seite von mir noch mehr zu zeigen.

00:22:10: Und das ist mein Inner-Twenty.

00:22:12: Ich kann das vollkommen nachvollziehen und von meiner Seite aus Kann ich nur sagen, dass das ein sehr grandioser Stream war.

00:22:19: Ich habe ihn leider nicht aktiv gucken können sondern hab ihn nachgeholt.

00:22:22: Ähm...ich kann aber euch allen empfehlen wenn ihr jetzt noch Zeit habt guckt in das VOD bei Köst und Quatschen rein.

00:22:31: Meiner Meinung nach hat Katta da einen grandiosen Job abgeliefert.

00:22:34: und sag' ich nicht nur weil ich Katta als Mensch sehr schätze sondern sage ich, weil das an ganz vielen Stellen sehr kreativer oder an ganz viele Stellen handwerklich auch einfach gut gemacht.

00:22:45: Dank schön!

00:22:46: Nur Liebe.

00:22:47: Wie war denn so dein Gefühl direkt danach?

00:22:51: Wie das immer ist, wenn ich irgendwas mache was mir wichtig ist.

00:22:54: Das war geprägt von... Was kann ich besser machen?

00:22:58: Also ich bin ein sehr selbstkritischer und perfektionistischer Mensch Und meistens ist mein erster Impuls nach Dingen die irgendwie für mich sind, mir Gedanken zu machen, was irgendwie schief gelaufen ist, was ja eigentlich ein bisschen schade ist.

00:23:14: Aber ich habe das unglaubliche Glück und Privileg, dass ich mit ganz vielen tollen Menschen im Austausch stehe.

00:23:22: Grüße gehen raus an dieser Stelle an den lieben Alex der sich Zeit genommen hat danach nach dem Stream.

00:23:29: Das ist auch ein Podcastmitglied von uns!

00:23:31: Und auch fleißiger Widerstand mit Würfeln höre.

00:23:34: Deswegen gehen die Grüße ganz dick raus, nur lieber an dich.

00:23:38: Er hat sich Zeit genommen um mit mir zu quatschen über den Stream und wie es so war und mir quasi ein Outlet zu geben irgendwas wo ich das rauslassen konnte diese ganzen Gedanken die ich dazu hatte.

00:23:51: Das hilft mir das zu verarbeiten über positive Dinge zu sprechen.

00:23:58: Mir fällt das manchmal nicht so leicht, mit mir selber und quasi im inneren Monolog freundlich zu mir zu sein.

00:24:06: Ich weiß auch, dass das was ist ... Ja, die Personen, mit denen ich mich so umgebe in meinem Alltag ganz viel in mir auslösen und sich wünschen von mir oder ... Ja, das auch spiegeln so.

00:24:22: Was insgesamt dazu führt dass ich im Austausch mit anderen deutlich netter zu mir bin als im inneren Monolog.

00:24:29: und deswegen ja danke schön Alex dafür

00:24:34: Da hätte man auch fast schon einer, wirst du mal einen Fedron anders mal einen Alex als Netruende nehmen können?

00:24:43: Ein wunderbarer Mensch an der Stelle, das kann ich nur unterscheiden.

00:24:47: Ja, ich fand das auch total gut.

00:24:50: Und ich glaube auch dass... Ich verfolge ehrlicherweise Quest & Coaching nicht dauerhaft sondern ich gucke da immer mal wieder rein bei mir einzelne Folgen an und bekomme es vor allem aber auf den Social Media mit und ich habe da nochmal einen ganz anderen Einblick von Robben bekommen, den ich da ein bisschen mehr zu schätzen gelernt hab ehrlicherweise.

00:25:15: Das ist gar nicht so tief, aber ich habe das Gefühl dass sehr viele lustige Momente da waren und ich verstehe warum ihr zu dort funktioniert.

00:25:27: Ja Robin ist das letzte Mitglied unseres Podcastes und der liebe Robin ist beruflich sehr viel in allen möglichen Sachen unterwegs und hat deswegen nicht so viel Zeit wie Alex und ich das haben um uns ... mit Jan und anderen Projekten auseinanderzusetzen.

00:25:46: Deswegen... Seid ihr einfach noch nicht so viel in Kontakt getreten, wie wir das sind?

00:25:53: Aber ja ich kann da auch nur zustimmen!

00:25:55: Ich fand es richtig cool zu sehen weil das ja auch immer irgendwie was ist.

00:26:01: Ja, was unterschiedlichen Ausgang haben kann.

00:26:03: Aber wie Alex und Robin so zusammen funktionieren als Spielis?

00:26:09: Das fand ich total cool!

00:26:10: Wie die sich die Bälle zugeschmissen haben ohne dass ich da teilweise viel machen musste.

00:26:16: das war total smooth und für mich hat es sich auch so angefühlt also ob wir alle irgendwie.

00:26:22: Also natürlich, wir machen das jetzt schon eine ganze Weile alle zusammen.

00:26:26: Aber so in dieser Konstellation als ob wir das quasi schon immer so gemacht hätten und ich hatte ganz viel das Gefühl ... Ich hol jetzt einfach noch mal ein bisschen mehr aus zu mir als Person und wie meine Erfahrung im Leiden ist.

00:26:41: Ich habe tatsächlich bis jetzt in meinem Leben nur ein einziges Mal ... Na zwei-mal?

00:26:48: Obwohl dass eine... Einmal vielleicht anderthalb mal nur privat geleitet.

00:26:54: Bis jetzt ... habe ich meine ganze GM-Erfahrung gesammelt, in dem mich auf Events geleitet hat, was total absurd ist.

00:27:02: Aber... Auf dem Daggerhardt der Dorfmasters, wo wir hier auch schon ein paar Mal einen Shoutout gegeben haben, da hab ich das zweite Mal in meinem ganzen Leben geleitet, danach das dritte Mal war auf der Octocon im Pen & Paper Bereich und ... Das ist eine ganz andere Art des Spielens, das Zusammenspielens.

00:27:24: Weil du so ne große Bandbreite im Zweifel ... Also an Individuen irgendwie vor dir haben kannst die ganz unterschiedliche Bedürfnisse haben.

00:27:34: irgendwie und bei meinen Podcast-Kollegen ist es so dass die sehr viel von der Geschichte ganz selbstständig einfach weiter tragen Und das ist sehr entlastend als leitende Person Wenn man nicht das Gefühl hat, aber muss jetzt die ganze Zeit schubsen und streuen.

00:27:52: Und sehr viel Arbeit reinstecken damit sich die Geschichte weitererzählt.

00:28:00: Das habe ich sehr geschätzt weil es irgendwie auch so ein bisschen Angst von mir war dass ich halt die Welt nicht gut genug gestalte Damit die damit interagieren können und dann überhaupt ein intrinsisches Interesse an der Storyline entwickeln usw.

00:28:17: war insgesamt super schön, wie sich das ausgespielt hat für mich.

00:28:21: Das Gefühl habe ich auch um nun das angemerkt zu haben man muss dabei auch finde ich total respektieren.

00:28:27: und dass das finde ich an Christian Quatsch momentan denn ich kenne ja eigentlich nur die folgen wo ihr zur dritt seid in einer spielheit eine personen zwei Dass das nicht einfach ist nur für zwei personen zu spieleiten weil dass das pacing viel schneller macht als sonst ist und es halt nicht so viele Ansprechpunkte gibt.

00:28:45: Deswegen da auch nochmal, also für mich war das auch auf jeden Fall ein Highlight.

00:28:50: Ich fand das auch sehr schön.

00:28:52: Dankeschön!

00:28:56: Ja und meine anderen Highlights waren natürlich alle in Verbindung mit Jan.

00:28:59: vielleicht ist eines davon ja auch deine Net-Twenty.

00:29:02: Wenn nicht, ist das natürlich auch an Ordnung.

00:29:04: aber erzähl doch mal.

00:29:06: Meine Net-twenty offensichtlich wir haben sie jetzt schon angeteasert und Katat gerade die perfekte Überleitung gemacht war tatsächlich unser zwölf Stunden Stream, den wir tatsächlich am Gleichtag, wo wir auf dem Beendet haben.

00:29:18: Wir haben von Sonntag auf Montag praktisch von sieben bis sieben gestreamt.

00:29:24: Wir hatten World of Warcraft gestreamd und falls ihr da auch mal reingucken wollt so momentan läuft das Pimal-Damen zwei bis drei Mal die Woche, wobei das in Zukunft wahrscheinlich weniger wird aber dafür immer noch gut.

00:29:41: zusammen ein Projekt gestartet, indem wir ihr könnt euch das in den Streams erwähnen wie es auch immer wieder dazu kommen ist.

00:29:50: Im Endeffekt laufen wir mit zwei Charakteren im Hardcore und Vanilla Modus durch die Welt und entdecken die Welt auf eine sehr wirksame Art, indem über das was wir sehen reden sprechen über das was wir sehen, wir lesen Quest Texte vor.

00:30:09: Wir gehen in Character, blödeln aber auch ein bisschen rum und haben irgendwie Spaß neben den Chat damit.

00:30:16: und in diesem zwölf Stunden Stream ist so eine... also ein Shitload an Dingen passiert!

00:30:24: Wir haben unsere ersten Charaktere verloren.

00:30:26: Ich empfehle ganz kurz die Erklärung Hardcore und Vanilla heißt erst mal, dass wir nur einmal sterben können.

00:30:33: Was für ein MMO sehr heftig ist weil die Tötlichkeitsgefahr doch schon höher ist.

00:30:38: Das heißt wenn wir einmal gestorben sind dann bleiben wir auch tot.

00:30:41: Und Vanilla heisst das wir keine Eddons oder externen Hilfsmittel nutzen was auch crazy ist.

00:30:49: so Es ist während dieses Stream so viel passiert, nicht nur wurden wir von zwei wunderbaren Menschen irgendwie graded was so einen sehr schönen Punkt liefert hat sondern.

00:30:59: Wir haben zwei Charaktere verloren, wir haben zwei neue Charakter angefangen!

00:31:04: Wir haben uns so viele wunderschöne Sonnenauf- und Untergänge angeguckt aus so vielen verschiedenen Perspektiven.

00:31:10: Wir haben bestimmte Quests sind wir sehr lange im Kreis gelaufen und haben nochmal noch mal.

00:31:16: also, wir hatten wirklich diesen Moment von.

00:31:18: Wir wissen jetzt die Kerstbeschreibung ist nicht perfekt sie ist nur so eine grobe Richtung und wir müssen sehr viel suchen.

00:31:26: dann gemerkt, wir sind dran vorbeigelaufen wieder zurück und hin dabei ganz viel gequatscht werden das zur stunden streams.

00:31:32: konntet ihr denn auch noch im stream würfeln was dafür gesorgt hat dass wir dann zum beispiel zwei Minuten lang rückwärts gelaufen sind oder

00:31:39: irgendwie zu verlegen, weil es ist ja auch passiert, dass obwohl wir in D-Sex haben würfeln lassen.

00:31:43: Ja!

00:31:43: Oder wir sind rück... also rück wärts gelaufen ne?

00:31:49: Oder wir haben uns zum Angeln hingesetzt und währenddessen ein Thema besprochen was ihr euch im Chat gewünscht habt.

00:31:55: Wir hatten ganz viele Leute dabei die wirklich lange dabei waren bis spät in die Nacht.

00:32:01: Vor allem, sorry an der Stelle muss ich einmal ganz kurz einhaken.

00:32:04: Wir hatten eine Person, meine ich bei uns noch im Chat als wir mitten in der Nacht um halb drei unsere Charaktere verloren haben also ganz konkret mein... Also ich bin als erstes gestorben mit meinem Charakter weil ich ein Lack hatte, also mein Internet oder was auch immer ist abgebrochen und ich war ... hatte nicht mehr die Möglichkeit zu spielen.

00:32:26: Dann bin ich zurückgekommen und Jan und ich waren nicht mehr auf einer gleich Spiel-Ebene,

00:32:32: d.h.,

00:32:32: wir haben uns nicht gesehen und konnten nicht miteinander interagieren.

00:32:35: Und das hat im Endeffekt dazu geführt, dass ich meinen Charakter verloren habe.

00:32:39: Wir haben uns halt quasi darauf geeinigt, wenn einer von uns dürbt, dass der andere mitgeht und wir dann halt quasi neu starten.

00:32:49: Das war irgendwie ... Ein total emotionaler Moment.

00:32:55: und also ist es also zumindest in mir ist so ganz viel vorgegangen.

00:33:00: Und auch da, ist quasi genau das gleiche passiert was ich jetzt gerade eben schon beschrieben habe bei meiner ne twenty und alex.

00:33:07: diese eine Person im chat die hat mit uns interagiert und hat selber irgendwie hardcore erfahrung spielt auf dem gleichen server wie wir und hat uns dann gut zugesprochen.

00:33:16: Und hat uns durch durch den input der person die hatten wir die möglichkeit zu verarbeiten und irgendwie darüber zu reden was uns gerade passiert ist.

00:33:28: und ich fand das war so ein magischer moment irgendwie

00:33:32: voll an der stelle ganz ganz groß schaut aus an keisen ein neunzig.

00:33:38: Ist gerade extra noch mal nachgeguckt wer sich dahingesetzt hat.

00:33:41: er isst wirklich paar Minuten, bevor wir gestorben sind ist er überhaupt erst reingekommen.

00:33:47: Hat dann dieses Elend von uns beiden mit angesehen und war da aber komplett lieb und freundlich und hat ganz viel damit uns interagiert.

00:33:59: Und auch ganz große Props, da muss ich sagen an die Leute, die die komplette Nacht im Lörg waren.

00:34:08: Also wir hatten konstant fünf bis sechs Zuschauende, davon waren vier Leute gefühlt die ganze Zeit im Lörg.

00:34:14: Die sind praktisch zu unserem Stream eingeschlafen.

00:34:19: Wir hatten zwei größere Rates mit einmal zwanzig Pluspersonen und einmal dreißig Plus-Personen.

00:34:25: Konnten dann am Ende wissen das hatte so einen leichten Charity Aspekt.

00:34:29: Wir haben ein bisschen Werbung für das Hofzeitprojekt gesammelt gemacht und ein bisschen Geld gesammeld war hinterher nicht so viel Geld was aber überhaupt nicht schlimm war.

00:34:37: Dafür ist ganz viel lieber übergeflossen und konnten dann den Stream beenden, indem wir mit mehr als dreißig Leuten zum Hofzeitprojekt rüber raiden.

00:34:45: Und da auch noch mal shout out... Ich werde das jetzt nicht zu lange über den Stream reden aber da schaut an Skycorby und Golem Fratou die beide zu uns graded sind natürlich alle Raider die dabei waren.

00:34:58: Das war total crazy!

00:35:00: Und die Leute die im Lurg waren Das war einfach süß.

00:35:05: Wir haben Leute gute Nacht gesagt, um denen dann sechs, sieben Stunden später wieder guten Morgen zu sagen.

00:35:12: Ja, das war so krass!

00:35:18: Und ein paar von den Leuten waren auch so was vom Spiel jetzt andere Charaktere passiert und diese ganzen Emotionen die damit irgendwie verbunden sind, sind meine persönlichen Net-Twenty.

00:35:32: Ich fand dieses Projekt sehr gut und um da nicht ein zweiter Net-Twenty aufzumachen, aber die ganzen Projekte, die wir gerade zusammen haben das finde ich sehr schön.

00:35:40: Das gefällt mir gerade sehr und das fühle ich einfach sehr.

00:35:43: deswegen ja.

00:35:47: Da kann ich mich nur anschließen?

00:35:49: Sehr gut!

00:35:50: Ich würde sagen damit haben wir tatsächlich unsere Net Ones und Net Twenties haben wir hinter uns Und wir gehen in eine Kategorie, bei der jedes Mal wirklich jedes mal

00:36:01: gespannt

00:36:01: bin wie zwei drei vier fünf sechs Flitzebogen.

00:36:05: Und zwar kommen wir zu rechtliche Rettungswürfe.

00:36:10: So

00:36:10: sieht das aus.

00:36:12: ja und was wir und ich hoffe ihr macht da jetzt alle mit und Jan du machst auch mit Ihr braucht jetzt ein internetfähiges Gerät und ihr macht jetzt bitte einmal Urheberrechtsgesetz auf, das Gesetz über Urheberecht und verwandte Schutzrechte.

00:36:33: Und der Grund warum ihr das macht ist weil wir jetzt einmal zusammen juristisch arbeiten.

00:36:40: es kam nämlich in unserem Stream die Woche in unserem WoWStream kamen die Frage auf in wie weit denn die Inhalte auf die wir zugreifen können durch ein Abo bei Blizzard damit wir WoW Classic spielen dürfen, inwieweit die Inhalte auf die wir da zugreifen überhaupt geschützt sind.

00:37:03: Und das ist etwas, womit ich mich noch nie befasst habe, wo ich aber so ein Bauchgefühl hatte sofort und in welche Richtung das grob gehen könnte.

00:37:13: Daraus hat sich dann für mich ergeben, dass ich mir dachte ... Hey!

00:37:18: Ich würd euch gerne mal mitnehmen wie ich an sowas rangehe wenn ich mit einer rechtlichen Frage quasi wenn die sich mir am Alltag stellt oder sonst was.

00:37:27: Was sind dann so Dinge, die ich mache um mich der Antwort dahingehend zu nähern?

00:37:32: Und dafür bin ich ins Urheberrecht gegangen weil das für mich am schlüssigsten war dass es ein bisschen das war für mich verknüpft als Als die gesetzes Grundlage die sich damit befasst so weitesten Sinne geistiges Eigentum zu schützen.

00:37:47: und da gehen wir jetzt mal ein bisschen zusammen rein.

00:37:50: Jan hast du das Gesetz über urheber recht und Verwandte-Schutzrechte aufgemacht.

00:37:56: Ich habe erst mal nur Urheberrecht, weil ich den zweiten Teil nicht verwandt.

00:37:59: Und verwandte Schutzrechte?

00:38:02: Ja so heißt das insgesamt.

00:38:03: aber wenn du ins Urheberecht gehst dann solltest du das finden.

00:38:07: Urhe...G oder so ist es glaube

00:38:09: ich.

00:38:09: URHG Gesetze über Urheberecht und Verwanderer, ja okay.

00:38:13: Yes!

00:38:13: Perfekt.

00:38:15: Das erste was du jetzt sehen solltest ist eine Inhaltsübersicht.

00:38:20: Ich habe den Stand die Fußnote.

00:38:22: Ein Vollzitat.

00:38:25: Ja ungefähr, ja hab ich, hab ich.

00:38:27: Weil

00:38:28: vielleicht das hätte ich auch noch sagen sollen bei gesetze-im-internet.de.

00:38:34: Das ist die Seite des Bundesamt für Justiz auf die ich immer zugreife wenn ich Bundesgesetze sehen möchte dass es immer so ein bisschen ja alles ohne Gewehr weil die quasi keine Gewähr dafür nehmen, wie schnell die das aktualisieren.

00:38:46: Aber das ist super.

00:38:47: darüber greife ich auf meine Bundesgesetze zu und ähm ... Die erste Frage, die sich uns stellt isst dieses Gesetz überhaupt anwendbar?

00:38:57: Auf was wir jetzt hier prüfen wollen.

00:39:00: Auf WoW Classic und die Inhalte, die wir dort sehen, ist es anwendba.

00:39:06: Und dann gehen wir in die Inhalsübersicht.

00:39:10: Dann gehe ich einfach mal die Paragrafen durch.

00:39:12: Meistens ist es so, dass der Anwendungsbereich eines Gesetzes am Anfang steht.

00:39:17: Ist ja auch logisch, ne?

00:39:18: Wir brauchen am Anfang einen Punkt ... wo wir einsteigen können um überhaupt zu gucken müssen wir jetzt weiter prüfen.

00:39:27: Ich will dich nicht an das Spot stellen, Jan.

00:39:31: Aber ich ... Hast du eine Idee, wo wir reingehen könnten?

00:39:35: Stich dir irgendwas ins Auge, wo du sagst da könnten wir in diesem Gesetz was finden Wo wir ein bisschen uns dem Anwendungsbereichen nähern können.

00:39:43: Okay, um euch das zu beschreiben was ich vor mir habe?

00:39:46: Ich habe auf der Seite gesetzt im Internet.de.

00:39:49: Ich hab eine Übersicht wie der Stand des Gesetzes ist.

00:39:51: es gibt einen Fußnot und dann habe ich den Inhalt zu verzeichnen.

00:39:55: Das hat mehrere Abschnitte.

00:39:58: die ersten abschnitt und dabei bleibe ich als erst mal in Abschnitt eins.

00:40:01: allgemein ist ab Schnitt zwei das Werk.

00:40:02: Abstand drei der Urheber.

00:40:04: Abschnitt vier Inhalt des Urheberechts.

00:40:07: Da gibt es dann wieder Unterabschnitte.

00:40:09: Ich würde aber sagen, wir gucken uns erstmal eine Definition an wer denn ein Urheber sein kann.

00:40:15: Dafür hat jetzt in Abschnitt drei reingeguckt.

00:40:20: Ja das wäre auf jeden Fall eine Sache die man machen könnte wenn wir fragen würden wer quasi berechtigt ist an dem was im Zweifel geschützt sein könnte.

00:40:30: ich persönlich bin als erstes in Abschneit zwei gegangen weil mich jetzt interessiert, ob dieses Konklimarat was ein Videospiel einem quasi bietet.

00:40:40: Ähm ... als Content, ob das unter den Anwendungsbereich fällt?

00:40:47: Deswegen wäre ich als erstes in Paragraf zwei oder ich bin, als ich das hier vorbereitet hab.

00:40:53: Als erstes im Paragraph zweites Gesetzegang.

00:40:56: aber im Endeffekt, ich verstehe deine Logik, das kommt ja einfach nur darauf an, wonach man jetzt konkret sucht.

00:41:02: also was quasi so die Problemstellung ist Geschützte Werke.

00:41:08: gehen wir rein.

00:41:09: Dann haben wir eine Auflistung an Dingen, die geschützt sind und wir haben als erstes in Absatz eins also so eine einzelne Klammern.

00:41:19: das steht immer dafür dass es der erste Absatz des Gesetzes ist.

00:41:25: Haben wir erstmal eine allgemeine Aussage dazu Also zu den geschützten Werken der Literatur Wissenschaft und Kunst gehören insbesondere.

00:41:34: Das verrät uns schon mal einiges, und zwar dass die Folgen der Auflistung nicht abschließend ist.

00:41:39: Wir haben hier einen insbesondere das bedeutet was hier genannt wird.

00:41:44: das sind nur die gängigen Beispiele die bezogen werden.

00:41:48: außerdem bekommen wir grobe Kategorien Literatur Wissenschaft und Kunst.

00:41:52: da sind quasi die überkategorieren in denen wir uns jetzt aufhalten und in den konkrete Inhalte geschützt werden.

00:42:02: Das war's da jetzt.

00:42:03: Ich lese es einfach mal vor, warum nicht?

00:42:05: Nummer eins sind Sprachwerte wie Schriftwerke reden und Computerprogramme.

00:42:11: zwei sind Werke der Musik.

00:42:12: drei sind Pantomimische Werke einschließlich der Werke Der Tanzkunst.

00:42:20: Nummer vier werke der bildenden Künste einschliesslich der Werken der Baukunst und der angewandten Kunst und Entwürfe solcher Werke.

00:42:27: Lichtbildwerke, einschließlich der Werke die ähnlich wie Lichtbild-Werke geschaffen werden.

00:42:32: Filmwerke einschließt der Werketie ähnlich wie Filmwerker geschaffen wird.

00:42:37: Darstellung wissenschaftlicher und technischer Art wie Zeichnung Pläne, Karten Skizzen Tabellen und plastische Darstellungen.

00:42:45: Und Jan?

00:42:47: Wie sieht es bei dir aus?

00:42:48: was ist so?

00:42:49: dein erstes bauchige Fühl?

00:42:52: fällt World of Warcraft Classic als Anwendung darunter?

00:42:57: Ich würde sagen ja von meinem Bauchgefühl her, weil wir zum einen die Erwähnung vom Computerprogramm haben.

00:43:05: Aber auch die Erbähnung von Kunst in mehreren Abschnitten.

00:43:17: Da würde ich total zustimmen!

00:43:19: Ich finde für mich persönlich fällt es schwer Computerspieler allgemein oder in diesem Fall World of Warcraft, in eine dieser konkreten Nummern einzupflanzen.

00:43:35: Weil ich finde das es sehr viele Elemente aus unterschiedlichen Nummern hat.

00:43:40: also zum einen ist es ein Computerprogramm.

00:43:43: Wir haben aber in diesem Computerprogramm Schriftwerke, die enthalten sind.

00:43:46: Wir unterhalten uns in unserem Stream viel über Lore.

00:43:49: Die Lore wird sehr viel vermittelt über Schriftwerte zu finden in dieser Welt, wenn man das Computerprogrammen bedient.

00:43:56: Wir haben unglaubliche Werke der Musik aus meiner Sicht.

00:43:59: Da haben wir auch schon ein bisschen darüber gesprochen wie prägend das ist ... Tanzkunst weiß ich nicht.

00:44:05: Man kann zwar seine Charaktere tanzen lassen, ob es darunter zählt, weiß ich noch nicht genau.

00:44:10: Bildende Künste, ich würde sagen dass man das schon grob darunter fassen kann.

00:44:16: Wir haben das was wir visuell wahrnehmen ist nicht rein in die Kategorie des Computerprogrammes zu fassen muss es aber auch alles nicht weil wie wir am Anfang ja schon besprochen haben Das sind einfach nur grobe Maßstäbe und das gibt es ganz häufig in Gesetzen dass wir Auflistung haben, im Strafrecht gibt es dafür eine oder ganz allgemein bezeichnet wird das als Regel Beispiele.

00:44:44: Das bedeutet, dass wir eine Auflistungen haben.

00:44:46: die ist nicht abschließend also da wird eine.

00:44:49: der Regelungsinhalt dieser Norm ergibt sich nicht abschliesend aus den Nummern, die wir lesen können sondern er ist weitergesteckt und das sind nur Beispile von Dingen, die auf jeden Fall drunter fallen unter diesem Begriff.

00:45:04: Ist aber nicht abschiessen.

00:45:05: dementsprechend ohne da jetzt in die tieferere Recherche reingegangen zu sein und mich irgendwie mit Rechtsprechung dazu auseinandergesetzt zu haben oder sowas, wäre meine persönliche rechtliche Einschätzung erstmal das World of Warcraft Classic unter den Begriff des Werkes nach §.

00:45:21: II des Gesetzes über Oheberrecht-und Verwandte Schutzrechte fällt.

00:45:25: Dementsprechend hätten wir auch den ersten Prüfungspunkt einer juristischen Prüfung.

00:45:30: wenn wir uns dieser Frage nähern wollen könnten wir bejahen und damit weiter in das Gesetz gehen.

00:45:37: Und uns schauen, was denn jetzt genau von einem Urheberrecht, was an diesem Werk bestehen könnte geschützt ist?

00:45:45: Was das Urheberecht ausmacht?

00:45:47: Weil darum geht es ja am Endeffekt.

00:45:49: dafür gehen wir einmal zurück ins nicht-amtliche Inhaltsverzeichnis wie's hier so wundervoll heißt.

00:45:57: Jetzt muss ich euch noch mal genauer mitnehmen in die Fragestellung, die sich uns ergeben hat im Stream.

00:46:04: Und zwar gibt es sogenannte private Server von World of Warcraft Classic Retail weiß ich nicht genau.

00:46:12: und was da passiert ist das Privatpersonen, die nicht in Kontakt stehen zu blizzern oder irgendwie eine Erlaubnis dazu haben, sich der Kodierung bedienen des Spieles Teile davon, ich hab gar keine Ahnung wie das genau funktioniert oder was da so die Quellen sind.

00:46:32: Dafür bin ich zu wenig im ... im IT-Game drinne oder im Computerspieldesign drinne.

00:46:38: aber so wie ich das verstehe verschaffen diese Personen sich Zugang zu dem Datensatz der quasi begründen, der die Spielinhalte darstellt und stellen sie zur Verfügung auf einer privaten Plattform für unterschiedliche leute.

00:46:58: es gibt das in einem modell dass die leute des kapitalisieren also dass sie auch in irgendeiner form entweder den zugang begrenzen auf leute der für zahlen.

00:47:05: es gibt aber auch dass sie quasi für ingame content also so viel kosmetics für irgendwie skins oder sonst was.

00:47:12: Geld nehmen oder ähnliches.

00:47:13: es gibt es aber auch, dass ihr das komplett frei einfach zur verfügung stellen und privat hosten.

00:47:19: und die frage die sich uns gestellt hat ist das legal ja oder nein?

00:47:24: Und die fragen lässt sich hier beantworten, weil ich denke es könnte sich um eine Verletzung des Urheberrechts handeln.

00:47:32: Und dafür gehen wir in Abschnitt vier das Gesetzes in den Inhalt der Urheberechte oder ist auf jeden Fall was ich getan habe und lesen uns einfach mal durch.

00:47:46: Es gibt überall allgemeines, dass meistens eher so ein Auffang geplärt, was man braucht, um andere Normen nochmal konkrete auszulegen.

00:47:56: Wir finden dann aber hier weiter Urheber- Persönlichkeitsrechte.

00:48:02: Und gleich darunter in Paragraph XII sind die Veröffentlichungsrechte und das ist mir als erstes ins Auge gesprungen, weswegen ich dort reingegangen bin.

00:48:20: In Absatz Eins finden wir hier der Urhebe hat es recht zu bestimmen ob und wie sein Werk zu veröffentlichen ist.

00:48:30: Dafür müssen wir uns natürlich die Frage stellen, was eine Veröffentlichung ist?

00:48:36: Für mich persönlich ist das total abhängig von dem Werktyp um dem es sich handelt.

00:48:43: also wenn wir beispielsweise ein Lied einen Musikstück uns angucken dann wäre für mich der Veröffentlichkeitsbegriff schon eröffnet Wenn ich mir das anhören kann Jedes anhören des Stückes.

00:49:01: Das wäre aber genauso erfüllt, wenn ich eine CD-Brenne und die weiterverkaufe.

00:49:09: das wäre auch ne Veröffentlichung für mich.

00:49:13: Und hast du eine Idee wie wir es beim Videospiel fassen könnten?

00:49:17: Nee, Alter, nicht tatsächlich!

00:49:20: Was hättest Du denn

00:49:21: gesagt?!

00:49:23: Ich persönlich glaube, dass jedes Zugreifen auf den Datensatz als Veröffentlichung in diesem konkreten Kontext zu werten ist.

00:49:31: Weil im Endeffekt ist es ja auch hier super viel Halbwissen weil ich eben... gar nicht im IT-Game drinnen bin.

00:49:43: Aber für mich, wie sich mir WoW Classic eröffnet ist, dass ich von meinem PC aus auf einen Datensatz zugreifen kann, der irgendwo anders ist und dadurch eine Nutzeroberfläche habe durch die ich auf weitere Spielenhalte quasi zugreifend kann – das würde für mich relativ eindeutig in den Veröffentlichungsbegriff fallen!

00:50:06: Unter anderem würde für mich aber auch darunter fallen, wenn wir im streamen spielen.

00:50:11: Ja das

00:50:12: ist eine Veröffentlichung weil quasi Wir dadurch Inhalte des spieles zugänglich machen Für die andere leute im zweifel bezahlen müssen.

00:50:21: und da haben wir auch wieder diesen punkt von dass weh classic Nicht als werk in einer der konkreten nummern eingetragen werden kann also es nicht nur ein computerprogramm.

00:50:34: Wenn dem so wäre, dann würde durch das reine Streaming von dem Computerspiel die Veröffentlichung quasi aus meiner Sicht nicht erfüllt sein.

00:50:44: Weil nur weil ich das spiele kann ich immer noch was darauf zugreifen.

00:50:47: aber halt auf diese Inhalte wie die Schriftwerke die es dort gibt die ganze digitale Oberfläche ja auch irgendwie eine Kunstform ist.

00:50:55: Die Musik All das mache ich zugänglich, in dem ich das Spiel quasi streame.

00:51:04: Und dementsprechend wäre da so eine Bandbreite von Begriffen ... wo ich den Veröffentlichungsbegriff für bejahen würde?

00:51:16: Mhm!

00:51:18: Und dementsprechend auch das hosten von dem privaten server also quasi des gesamte zur verfügung stellen von diesen spiel enthalten.

00:51:28: Auf privater eben,

00:51:30: ich hatte tatsächlich jetzt wieder über darüber geredet haben im stream weil ich ja bin davon ausgegangen dass es eine grauzone und ich habe überlegt woher hab ich denn diese idee mit der grauzone?

00:51:44: Ich habe die.

00:51:45: ich weiß nicht mehr ganz genau wo das herkommt Aber ich hatte die Meinung, oder ich habe immer so ein bisschen die Meinung.

00:51:53: Das ist zum Wanken seitdem wir darüber geredet haben aber... Die meisten Privat-Server nutzen den Quellcode von BOW um den verändert wiederzugeben was tatsächlich also in meiner Wahrnehmung nach Grarikatur sehr ähnlich ist oder eine Persiflage da drauf einem einen Umdenken des Quellkodes.

00:52:19: und da habe ich mich dann gefragt, wenn ich nicht das selber anbiete sondern ich das erweitere.

00:52:25: Ich verändere, ich modifiziere.

00:52:27: Dafür haben wir, hab' ich eben so aus dem Augen raus gesehen dafür gibt es ja auch die Bearbeitungsrichter oder die Verarbeitungsrechte heißen sie glaube ich Das ist da ja auch festgehalten.

00:52:37: Und das finde ich total spannend weil ich würde sagen dass Wenn man auf bestimmten Star-Wand spielt und es gibt zum Beispiel welche die, ich werde das keinen Namen nennen aber dienen Roke like Ansatz haben.

00:52:49: Also wo alle Fähigkeiten die du normalerweise freischaltest und die zusammen so wie zufällig sind Das Spielgefühl komplett verändert dann haben wir immer noch das Problem der Musik mit der Oberfläche Mit ganz vielen Dingen.

00:53:04: Aber da habe ich mir gedacht Das finde ich eigentlich spannend.

00:53:06: Der Gedanke, dass das das Privatserver eine Kalkatur sind, wenn sie tatsächlich etwas verändern?

00:53:14: Wäre ich jetzt Anwälte und wäre Verteidigerin von Personen die also... Wie würde

00:53:21: es gesagt verteilen?

00:53:24: Nee!

00:53:24: Ich würde Leute verteidigen, die einen Privatsurver leiten weil die irgendwie angeklagt werden, weil sich das steht Bestimmt noch weiter unten.

00:53:36: Ich bin noch nicht so weit gekommen, aber ich nehme an dass die Rechtsverletzung, die Urheberrechtsverletzungen Schadensersatzansprüche Unterlassungsansprüchen und was nicht sonst noch auslösen kann Wäre das auf jeden Fall ein Ansatz, den ich wählen würde.

00:53:53: Und das ist glaube ich ganz allgemein so wenn man quasi in diesem Bereich des geistigen Eigentums ist eigentlich immer so Wenn man In dieser Form der des Rechtsschützes sich aufhält dass man damit argumentiert es ist ja was ganz anderes.

00:54:07: Ich habe hier etwas ganz anderes geschaffen.

00:54:08: das gibt zum Beispiel Gibt's das sogar auch im sachenrecht also auf der quasi simpelsten und greifbarsten Ebene von Eigentum.

00:54:20: Da gibt es so Paragraphen, das heißt irgendwie ... Der der dem jetzt am klarsten noch im Kopf ist die Vermischung.

00:54:26: also wenn man zwei Sachen miteinander vermischt und daraus etwas komplett Neues entsteht dann kann man auf dieser Art Eigentoum an der neuen Sache begründen.

00:54:37: Genau auch wenn vorher das Eigentuum eventuell bei einer anderen Person lag.

00:54:44: Auch da können dann wieder, da sind wir in der reinen Eigentumsrechtlichen Sphäre.

00:54:49: Das heißt nicht dass da nicht irgendwie Schadensersatzansprüche daraus entstehen können oder sonst was sondern da geht es einfach nur rein darum wer hat Eigentum an dieser im Zweifel neuen Sache die entsteht und Da würde ich eine parallele ziehen dadurch ein Rechtsvergleich betreiben weil das geistige eigentum ja sehr viel auf dieses ganz simple und greifbare Konzept von Eigentum, wie wir es im Sachenrecht eben kennen gestützt ist.

00:55:15: Es ist ja im Endeffekt eine Erweiterung dessen... Wir wollen gerne alle umfängliche Rechte an Dingen haben die wir selber vorgebracht haben irgendwie in der Form Und genau das wäre etwas wo man argumentieren könnte.

00:55:33: Aber und da greift jetzt eben genau das, was ich eben gesagt habe.

00:55:38: Dass wir einfach nicht nur ein Programm ist, ein Computerprogramm sondern viel mehr gerade die Rechte, die an dieser Welt bestehen, die geschaffen wurde.

00:55:53: Da reden wir auch ganz viel drüber, die Lore.

00:55:56: Die sind so tief damit verbunden wenn man diesen Quellcode einfach nur sich zugänglich macht.

00:56:04: Also, sobald du die ... Ich würde schon sagen, dass das Urheberrecht greift, so bald du das darstellst, Azeroth und zwar in irgendeiner Form.

00:56:18: Ich würde auch sagen, wenn du ... Du könntest das Spiel komplett eigen aufziehen, aber in dem Moment ... Wo du mit dem Begriff Azeroth arbeitest, wo du mit der Lore arbeitst.

00:56:32: Wo du die Charaktere einbaust, die im Rahmen des WoW-Franchises erschaffen wurden verletzte

00:56:41: Urheberrechte.".

00:56:44: Das ist super krass!

00:56:46: Das ist wieder so ein Thema und ich glaube deswegen mag rechtliche Rettung zu dafür auch so gerne... ...wo wir stundenlang beibeimen können.

00:56:52: Weil mein erster Gedanke war jetzt was es denn wenn Also net, das Urheberrecht ist bei Blizzard.

00:56:57: Gehen wir mal erstmal von der These aus!

00:56:59: Das Urhebergrecht ist vollumfänglich bei dem Privatserver, dem Imaginären bei Blizzard.

00:57:04: Jetzt hat aber jemand auf diesem Privatservor einen Dungeon geschaffen Hat einen neuen Dungeon geschafft Den fünften Baustenacken-Dungeon So ein Dungeon, der unter den Brachlern liegt.

00:57:17: Es ist ein Höhensystem Total spannend irgendwie so Und das haben die Leute richtig weit.

00:57:22: Deswegen sind sie alle auf diesen Privatserver gepilgert, ne?

00:57:26: Und es hat jetzt so groß Wellen gestiegen, dass Blizzard sich davon zumindestens im kleinsten Teil bedroht gefühlt hat.

00:57:31: Die haben gesagt, ah, ist komisch!

00:57:32: So... Haben Klager eingereicht und haben das Ganze gewonnen.

00:57:36: Der Server ist shut down gegangen.

00:57:38: Niemand kann mehr auf diesem Dungeon zugreifen.

00:57:41: Jetzt findet aber einen WoW-Head oder jemand der sich mit dem QR-Code in der Programmierung auseinandersetzt in einem der neuen Patches ein Hinweis darauf, dass es im offiziellen WoW einen Dungeon unter dem Brachland geben soll.

00:57:56: Der die Assets die da halt erstellt wurden nutzt.

00:58:00: also Blizzard schampft etwas ein nimmt sich dann die Teile davon die Blizzard selber gut findet und verwendet sie dann selber.

00:58:07: Also hat aus dem geklauten Werk etwas genommen oder ist dem veränderten Werk etwas genutzt selbst?

00:58:13: Das wäre für mich eine super spannende Frage, ob die Personen, die das damals gebaut haben, Urheberrechtsansprüche darauf haben.

00:58:22: Also mein erstes Bauchgefühl darauf wäre meine Jurisprudenz, wie wir so schön sagen.

00:58:28: Wäre ja auf jeden Fall.

00:58:30: da ist die erste Frage, die man sich stellt und da kann man auch ins Eigentumsrecht zurückgreifen um sich das ein bisschen greifbar zu machen ob Das werk mit dem wir uns befassen man nennt das teilrechtsfähig ist Und dass bezeichnet einen zustand in dem etwas was zwar als ganzes an sich fungiert aufgeteilt werden kann.

00:58:53: Dahingehend, dass unterschiedliche Personen unterschiedliche Rechte an ihm gelten machen können.

00:59:01: Ganz plattes Beispiel ist der Stift.

00:59:04: Der Stift ist in der Regel nicht... Obwohl der Stifte.

00:59:07: ein ganz schlechtes Beispiel.

00:59:08: Ich glaube das beste Beispiel wäre ein Tier tatsächlich.

00:59:11: Ein Tier ist nicht Teilrechtsfähig weil es keine.

00:59:16: Es besteht nicht aus Einzelteilen, die sich ablösen lassen und die alleine für sich stehend noch die Funktion des Tieres als Ganzes erfüllen.

00:59:25: Das ist mal ganz krass darzustellen.

00:59:28: Das Zweifel wäre das bei einem Stift schon möglich?

00:59:32: also der Stift lässt sich irgendwie zerteilen Und dann gibt es Teile, die noch schreiben können.

00:59:37: Dann gibt's Teile dir irgendwie noch was weiß ich schön aussehen oder sowas.

00:59:42: dementsprechend Könnte man darüber diskutieren, ob es Teile eines Stiftes gäbe die teilrechtsfähig sind.

00:59:47: Beim einem Tier ist das ganz eindeutig nicht so.

00:59:50: Diese Frage müsste man sich dann stellen im Bezug auf das Werk was wir betrachten.

00:59:54: ich würde sagen dass WoW sehr wohl Teilteilreichtsfähig ist und wenn wir ins in den Anfang des Gesetzes schauen.

01:00:01: Dann finden wir auch unter Abschnitt drei Paragraf acht Das mit Uhr Den Begriff Miturheber.

01:00:09: ohne jetzt in den Paragrafen mir konkret aufmachen zu müssen, kann ich daraus lesen dass es grundsätzlich eine Konstellation gibt.

01:00:15: In der mehrere Personen Urheberrechte an einem Werk begründen können.

01:00:22: bei Gerade bei etwas wie einem Videospiel würde ich sagen, das ist ebenfalls so.

01:00:28: Da kommt es dann immer ein bisschen darauf an, wie quasi die Vertragsgrundlage zur Entstehung des Projektes ist.

01:00:35: Weil in der Regel wird es so sein dass quasi alle Personen, die an WoW Classic gearbeitet haben ihre Rechte abgegeben haben an den Urheberrechtsinhaber und Zweifel sind das ja zum Teil auch Personen die unmittelbar in einem angestellten Verhältnis arbeiten.

01:00:53: In der Regel kommt dann ganz darauf an, im Einzelfall aber sowieso beim Schaffensprozess keine eigenen Urheberrechte begründen werden.

01:01:02: Wenn auch irgendwie selbstständige Personen oder Brittfirmen oder so was engagiert werden ist das immer Teil einer Verhandlung über Verträge die im Rahmen dessen stattfinden wer welche Urheberechte oder allgemein welche Rechte am Werk behält.

01:01:23: Um noch mal darauf zurückzukommen, ich würde sagen in diesem Fall des Dungeons der quasi von einer externen Person gebaut wird kommt es.

01:01:33: Das kann man dann ja nochmal ins klein klein irgendwie aufteilen.

01:01:37: Ich würde sagen das was quasi Es wird schon schwammig wenn die person die den Privatserver leitet sich quasi an Assets vom ursprünglichen Game bedient hat.

01:01:51: Also wenn die NPCs, die in diesem Dungeon stehen von ihrer Grundform her so von Blizzard auch schon mal im Original-Game vorkommen dann können daran keine Urheberrechte begründet werden.

01:02:05: aus meiner persönlichen Perspektive Wenn die Person jetzt ganz viel neue Lore geschaffen und da vielleicht auch die ganze Umgebung selber geschaffen hat also das wo die NPC's drinstehen wäre das etwas, wo Urheberrechte daran geltend gemacht werden können.

01:02:20: Und das wäre dann grundsätzlich aus meiner Perspektive etwas, was auch Rechte daran gelten gemacht werden könnten von dieser Person.

01:02:29: Aber das würde dann... Das wäre dann Aufgabe einer recht sprechenden Person da drüber zu entscheiden, was jetzt im Detail wem zuzuordnen ist vom Urheberecht?

01:02:46: Das ist ein phänomenales Thema.

01:02:49: Wenn euch das genauso viel Spaß gemacht hat wie mir gerade, schreibt es in die Kommentare und wir machen eine extra Folge dazu wo ich genau dieses Thema dann aufgreifen werde und da ein bisschen verschwörungstheoretisch werde.

01:03:04: Ja voll gerne und sagt auf jeden Fall auch Bescheid ob ihr diese Umdeutung des Formates quasi gut fandet dass ich euch quasi ein bisschen aktiv in den Prozess des rechtlichen Rettungswurfes einbezogen habe.

01:03:21: Wir schauen jetzt aber auf eine passive Seite, eventuell bleibt es auch passiv.

01:03:26: mal schauen was wird.

01:03:27: wir gehen auf jeden Fall jetzt in passive Pädagogik rein dem Format was Jan zugeordnet ist in unserem Ko-Konstrukt.

01:03:38: hier Hab's richtig verwendet?

01:03:40: Ja, Co-Konstruktion.

01:03:41: Das war schon sehr richtig!

01:03:44: Tatsächlich geht es heute nicht um Co-konstruzion sondern und das ist gerade super spannend weil du gerade dieses Thema angeschnitten hast was ich heute mitgebracht habe und zwar haben die Zuschauerinnen und die Zuhörenden wenn sie mitgemacht haben etwas erlebt und zwar Haben Sie Selbstwirksamkeit erlebt.

01:04:05: Crazy

01:04:19: Ja, wirklich.

01:04:20: Und die dreht sich im Kreis denn wir reden heute über Selbstwuchsamkeit und Selbstwirksamkeit ist Super, super einfach erklärt und tatsächlich ich finde das ist eines der Prinzipien aus der pädagogik die am einfachsten nachvollziehbar sind.

01:04:38: Und zwar beschreibt selbst wirksamkeit ein pädagogisches prinzip oder einen pädagoische moral ein wert Die den klienten oder die zu betreuen person dazu anleitet Selbstbewusst oder das Bewusstsein zu schärfen, beziehungsweise eine Wirksamkeit für sich selber zu erleben.

01:05:03: Das ist an der Stelle muss man sagen die Altersgruppe mit der ich hauptsächlich arbeite und das sind Kinder zwischen sechs und elf Jahren bei einer OGS-Arbeiter.

01:05:13: Super super wichtig weil das auch nach der Entwicklungstheorie oder in vielen Entwicklungstheorien die Phase ist für Kinder in der Selbstwirksamkeit am wichtigsten.

01:05:27: Selbstwirksamkeit beschreibt erst mal nur, dass Kinder dazu angeleitet werden selbst zu erfahren das sie etwas schaffen können.

01:05:36: Dass Sie Hürden haben, dass sie Hindernisse haben aber dass sie diese auch überwinden können und das ist super wichtig weil das tatsächlich etwas ist was da zwar einen sehr großen Fokus hat wir aber auch immer wieder erwachsene Personen daran erinnern müssen.

01:05:54: denn Was erwachsene Personen dann ganz oft kennen ist, dass sie das Gefühl haben und da durch entstehen sehr viele negative Gefühle, Gefühlen von Lehre, Gefülle von vielleicht auch eine Art von Depressionen.

01:06:10: Dass man sich selbst nicht mehr wirksam fühlt, dass man das Gefühl hat, man hat keinen Einfluss mehr auf seine Umgebung, auf seinen Wirkungskreis.

01:06:19: Und deswegen ist es wichtig zu erwähnen dass Selbstwirksamkeit immer und immer wieder in den Vordergrund gerückt werden muss.

01:06:26: Man muss das, so machen wir es in der Pädagogik auch mit älteren Kindern und auch mit jungen Erwachsenen, dass wir die selber checken lassen, dass sie wirksam sind und dass sie etwas verändern können.

01:06:38: Ein gutes Beispiel dafür ist der Filmsystemspringer.

01:06:44: Wenn ihr den euch guckt hat, guckt euch den mal an!

01:06:46: Ist einer der besten deutschen Filme und ich bin kein Freund von deutschen Filmen in der Regel ist aber ein grandioser Film, der zeigt was mit Kindern passiert.

01:06:56: Also auch das Großbild, was mit der Protagonistin passiert, die keine Selbstwirksamkeit mehr spürt.

01:07:02: Die aus einem ganz zerrütteten Elternhaus kommt, aus einem schweren Hintergrund und dann noch in dieses pädagogische System, was wir durch den Start halt haben reingeworfen wird und nirgendwo merkt, dass sie irgendwas verändern kann.

01:07:17: Und das ist super, super spannend.

01:07:19: Weil wenn wir uns darüber überlegen... Wir beide jetzt und da können wir vielleicht auch in so einen Moment gehen wo wir, und das könnt ihr als Zuhörender auch mal überlegt mal, wo ihr heute ein Einfluss auf eure Umwelt hattet?

01:07:35: Wo habt ihr heute von irgendjemandem oder von euch ein wenig den Tag verändert?

01:07:44: Da gibt's super viele Beispiele für.

01:07:45: Ich mach mal den Anfang, wenn Kata vielleicht noch kurz nachdenkt... ich hatte heute diese Selbstwirksamkeit als wir nach dem zwölf Stunden Stream da gesessen haben und darüber geredet haben wie das für uns war?

01:08:00: Was sind unsere Gefühle?

01:08:01: Wir fanden mir das!

01:08:02: Wir haben mir das erlebt.

01:08:03: was war gut, was war nicht so gut.

01:08:06: Als wir darüber gredet haben ist mir eingefallen ich war in dieser zeit sehr selbst wirksam weil ich nach meinem besten wissen und gewissen es geschafft habe diesen stream wieder zum laufen zu bringen.

01:08:19: Wir waren zwischenzeitlich an dem punkt wo wir also wo ich gesagt hätte, wir können so nicht weitermachen.

01:08:25: Ich hab hier rumgeschoben, gut erneut gestartet dies und jenes gemacht und hatte methoden die ich natürlich über Jahre gelernt habe um dieses Problem zu lösen.

01:08:33: Also ich weiß, dass wenn ich hingehe und den Router neu starte die Wahrscheinlichkeit hoch ist das danach das Internet besser funktioniert weil es diese... Weil das Signal einfach neu aufgesetzt wird Und das ist eine Sache die man lernt.

01:08:46: Das heißt wir lernen Methoden mit denen wir Selbstwirksamkeit projizieren können.

01:08:51: Hast du eine Idee?

01:08:52: Wo warst Du heute selbstwirksam?

01:08:55: also Ich habe das Gefühl dass grundsätzlich der ganze Anspruch von diesem Podcast irgendwie eine Selbstwirkksamkeit ist.

01:09:05: Es ist natürlich nicht so was Unmittelbares, weil da ja jetzt in diesem Moment wo wir hier sitzen und darüber quatschen hört das hier niemand zu dass es nicht live in dem Sinne dementsprechend wahrscheinlich eher so eine Delay zur Selbstwirksamkeit.

01:09:21: aber ich würde auch sagen um vielleicht dein Beispiel einfach noch mal aufzugreifen.

01:09:26: Und da haben wir auch schon vor dieser Aufnahme drüber gesprochen, ich hatte auch während des Streams ein Gefühl von Selbstwirksamkeit aber eher und tatsächlich ja in genau den gleichen Situationen die du gerade beschrieben hast in denen irgendwie was technisch bei uns nicht so glatt gelaufen ist und zwar wenn das aufgetreten ist dann habe ich mir sehr viel Mühe gegeben dich darauf hinzuweisen wenn mir das auf dich zu unterstützen im weitesten Sinne bei allem, was da irgendwie passiert ist.

01:09:55: Sei es jetzt, dass ich darauf hinweise, wenn ich dafür Auswirkungen ... Wenn ich dich gestockt nur noch gehört hab, dann hab ich versucht dir das zu sagen in dem Moment wo das passend war.

01:10:06: Wenn du dich gerade mit irgendwas anderen beschäftigt hast, dann habe ich versucht eine Moderationsrolle zu übernehmen und ein bisschen den Schätze unterhalten, Dinge zu tun.

01:10:18: Ich finde aber auch also... Ich finde, das ist so ein krasses Thema und ich find es so toll, dass du das mitbringst.

01:10:24: Weil ich glaube, das is etwas was mich ganz viel bestimmt!

01:10:27: Dass ich sehr, sehr... stark an meine eigene Selbstwirksamkeit glaube.

01:10:35: Ich bin sehr geprägt davon, dass ich denke, das alles was ich tue wirklich jede kleinste Handlung, jede kleineste Interaktion mit jemand anderem die ich habe eine gewisse Auswirkung auf diese Person und damit auf die gesamte Gesellschaft hat.

01:10:50: Das ist was ich immer wieder irgendwie predige von wegen seiner zu anderen und das potenziert sich und keine Ahnung.

01:10:57: Ich weiß nicht, ob ich das richtig verstanden habe.

01:10:59: Aber das würde ich schon darunter fassen oder?

01:11:01: Voll!

01:11:02: Voll!

01:11:04: Da sprichst du einen guten Punkt an.

01:11:07: Denn wir reden auf der Senderempfängerebene.

01:11:12: Wir reden auf die anderen Seite bei Selbstwirksamkeit von der Selbstwirksamkeitserwartung.

01:11:18: Das ist ein Themenkomplex, der damit zusammenhängt und zwar Taucht eine Art von Frustration oder eine Dämpfung der eigenen Selbstwirksamkeit immer dann auf, wenn unsere eigene Selbstwirksamkeitserfahrung nicht mit der Realität übereinstimmt.

01:11:35: Also wir haben die Selbstwirksamkeits-Erwartungen.

01:11:41: dieser Stream hat in einem Jahr zwanzigtausend Zuhörer.

01:11:47: Wenn das nicht gemetscht wird, egal ob wir bis dahin ein neues Mindset haben oder nicht.

01:11:52: Ob wir bis Dahin unser Leben sich verändert hat oder nicht... wenn diese Erwartung nicht gemetzt wird, wird dass, wenn wir uns hier dran erinnern, das dämpfen und das passiert in so einem viel kleineren Rahmen jeden Tag.

01:12:07: Und besonders dann taucht Frustration auf und wir zweifeln an unserer Selbstwirksamkeit, wenn äußere Umstände das vermindern.

01:12:16: also zum beispiel wie bei dem stream wir hatten teilweise nicht nur hardware probleme also dass hier frame drops oder irgendwas gab sondern einfach, dass es internet nicht mitgespielt hat und Das ist nichts woran ich etwas ändern kann.

01:12:33: trotzdem haben.

01:12:34: Wir dafür gesorgt dass wir unsere selbstwirksamkeit erhalten haben dadurch dass wir versucht haben an unserem ende das möglichst beste daran zu machen.

01:12:43: heißt wenn wir in im jahr darauf gucken wir haben nicht zwanzigtausend zuhörer in ist es überhaupt nicht schlimm.

01:12:51: wenn wir bis dahin immer noch das gefühl haben dass wir selbstwirksam sind dann wird das vielleicht doof für uns immer noch.

01:12:57: aber dann ist das nicht so.

01:12:59: einschneiden und mit dieser selbstwirksamkeits erwartung kann tatsächlich gespielt werden.

01:13:05: da sind wir nämlich wieder ein bisschen beim klassenkampf wo wir später auch noch zukommen denn der kapitalismus Versucht uns möglichst wenig selbstwirksam sein zu lassen.

01:13:17: Wir sollen in einer Schwebe sein, in der wir das Gefühl haben wir sind teil aber ohne dass mit der Realität zu deckeln.

01:13:24: deswegen und ich sage es jetzt hier und Ich mache ab hier die challenge auf Dass ihr hundertprozentig bis ans ende dieses podcast projektes mich wrong proven dürft versuchen könnt das zu widerlegen und ich werde da immer wieder gerne darauf eingehen.

01:13:43: Pädagogik ist inherrennt ein Werkzeug der Arbeiterklasse, um sich zu emanzipieren und um das noch kurzer und propagandistischer zu halten pädagogic isst links so

01:14:03: Und ich glaube, da kann man natürlich den großen Bogen zuspannen.

01:14:07: Es gibt keine Dinge die nicht politisch sind ne?

01:14:10: Das ist ja auch ganz viel.

01:14:11: gerade an Pädagogen bekommt man häufig irgendwie dieses Ding mit das so der staatliche Neutralitätsanspruch irgendwie auf Pädagogen bezogen wird.

01:14:23: und ganz viele Beispiele du jetzt hier schon mitgebracht hast oder ganz viele Dinge, die du mitgebracht hast bei Passiver ... Die haben gezeigt, dass das nicht so ist.

01:14:34: Ich musste auch unwillkürlich nach dem, was du gerade gesagt hast einen Schluss ziehen zu unserem letzten Klassenkampfbegriff und zu deiner Kritik am Pazifismus.

01:14:44: Weil ich ... So wie ich es verstehe würde sagen, Ja, wir hatten ein bisschen darüber oder du hattest als Argument angeführt dass wenn die Herrschende Klasse vermittelt das absoluter Pazifismus in erstrehmenswertes Stremswetter wert ist irgendwie.

01:15:03: Das dafür sorgt, dass man sich selber einschränkt in seiner Selbstwirksamkeit im Zweifel.

01:15:13: Ich mitgenommen habe und was mir nochmal jetzt auch eine andere Perspektive auf deinen Argument von letzter Woche gegeben hat, deswegen fand ich es sehr schön.

01:15:22: Sehr schön dass du das nochmal aufgegriffen hast!

01:15:25: Und ich möchte jeden Appell setzen habt ihr einen beschissen Tag?

01:15:29: Habt ihr in irgendeiner Weise durch äußer oder innere Umstände heute einen wirklichen Kacktag?

01:15:35: versucht den kleinst möglichen Nenner für Selbstwirksamkeit zu finden?

01:15:40: Versucht irgendetwas zu tun damit ihr Checkt, dass ihr eine Veränderung auch nur im kleinsten Sinne herbeirufen könnt.

01:15:48: Denn so leer wie dieser Satz gemiemd wird Touchgrass meint genau das!

01:15:56: Meint genau, dass du gerade nichts mehr verändern kannst.

01:15:59: fass'n bisschen Gras an Setzengang zurück.

01:16:02: überleg dir was du verändern kannst realistisch in deiner Umgebung und erfahre Selbstwirksamkeit weil das sorgt einfach dafür, dass es dir besser geht.

01:16:11: Und das ist wiederum psychologisch belegt.

01:16:15: Dass wir sagen können, dass wenn ein Mensch das Gefühl hat er kann auf sein Umfeld und seine Umgebung Einfluss nehmen, dass dieser Mensch tendenziell glücklicher ist.

01:16:31: Etwas ein Thema in unserem Alltag, wo ganz viele besonders junge Leute das Gefühl haben selbst Wirksamkeit zu verlieren ist die ihre Absicherung im Alltag.

01:16:44: Und damit schließe ich das Thema passive Pädagogik ab und gehe über in den Klassenkampf, indem wir uns heute mit dem Begriff der Altersarmut befassen.

01:16:57: Das ist ein Thema, was ich habe einen Beitrag darüber gesehen.

01:17:01: Ich hab das Thema vorgeschlagen diese Woche und der Grund dafür war dass ich einen Beitragt gesehen habe in dem es um RentnerInnen Weil das wäre jetzt auch, wie ich Alter definieren würde.

01:17:17: Also in dem Kontext Altersarmut sind alte Personen solche die nicht mehr erwerbstätig sind sondern halt Rente beziehen oder eben auch nicht je nachdem aber die zumindest nicht mehr erwärbstätig ist.

01:17:30: und dass in den Beitrag wurden solche Personen gezeigt die Fans sammeln müssen um sich irgendwie finanzieren zu können.

01:17:41: Ich habe euch noch einmal mitgebracht Oder Armut an sich ist natürlich ein auslegungsfähiger Begriff.

01:17:50: Da gibt es ganz viele Interpretationsarten, in dem Kontext sprechen wir über wirtschaftliche Armut.

01:17:56: die haben wir definiert durch das Bundesamt für Statistiken und Bei uns gibt es eine festgelegte Armutsgrenze dadurch, die sich auch immer wieder verschiebt und abhängig ist vom Lebensumständen- und Lebenserhaltungskosten usw.

01:18:16: Die aktuelle Armutsgrenze... die dort definiert wird für allein lebende Personen liegt bei... ...tausendvierhundert sechsenvierzig Euro netto Einkommen im Monat.

01:18:28: Bei Familien, um einen Haushalt mit zwei Erlachsenen und zwei Kindern unter vierzehn Jahren liegt die Grenze bei dreitausendsechsunddreißig Euro im Monate.

01:18:38: einfach, um da jetzt so ein paar Zahlen reinzuwerfen wenn man von Armut spricht ich glaube im Endeffekt ist es total egal weil man kann sagen wenn eine Person Ja, Pfandflaschen sammeln muss im Alter.

01:18:51: Dann ist die Person arm?

01:18:54: Ich würde sagen ganz allgemein es ist ja so dass wir ein bisschen vom Kapitalismus auf oder Man bekommt so ein bisschen die Lüge erzählt.

01:19:08: Eine ganz gängige, liberale Lügel ist irgendwie das quasi jeder alles schaffen kann und wer nur hart genug arbeitet der wird irgendwann Reichtum erlangen.

01:19:18: und damit ist glaube ich auch ganz viel verbunden eine Vorstellung von dass man sich im Alter um nichts mehr kümmern muss, dass man im Alter einfach nur noch existieren kann ohne irgendwie seinen Lebensunterhalt zu erstreiten in irgendeiner Form.

01:19:34: Und Altersarmut betrifft ganz, ganz viele Leute auch der gesamten Welt aber auch sehr, sehr viele um jetzt mal in unserem Land zu bleiben in Deutschland und das hat ganz unterschiedliche Gründe.

01:19:49: Eine Perspektive, die ich jetzt einmal aufmachen möchte bevor ich das Wort an Jan weitergebe ist Altersarmut bei Frauen.

01:19:57: Das ist nämlich ein sehr starkes Problem was sich aus patriarchalen Strukturen ergibt und was auch schon sehr häufig im privaten Umfeld erlebt habe.

01:20:09: Aufgrund von konservativer Vorstellungen, von Familie und Zusammenleben ist es so dass viele Frauen ihr Leben lang nicht so viel oder mindestens weniger erwerbstätig waren als ihre Partner wenn sie welche hatten.

01:20:27: Und vielleicht für die das nicht wissen kann ja sein, dass es jemanden gibt, der das nicht weiß.

01:20:33: Ein der Rentenanspruch den man hat Wenn man denn einen hat, der ergibt sich daraus wieviel man in seinem Leben erwerbstätig gearbeitet hat.

01:20:41: Also man steuert jetzt Steuern das was man quasi abgibt an den Staat.

01:20:48: Das wird unterschiedlich Re-investiert, ein Teil davon ist ein Sozialversicherungsbeitrag, den man zahlt.

01:20:58: Und davon wiederum einen Teil zahlt man ein in die Rentenversicherung und daraus ergibt sich dann im Endeffekt eine Antwort, die man hat auf Rente also es quasi wie dann ein monatlicher Betrag der einem gezahlt wird, der sich aus dem ergibt, wie viel man eingezahlt hat.

01:21:15: Wann man damit anfangen kann, ist abhängig davon wie lange man schon eingezahlt hat und wie viel usw.

01:21:21: Und aus ganz vielen systemischen Nachteilen die sich für Frauen ergeben.

01:21:30: es ist häufig so dass diese weniger in die Rentenversicherungskasse eingezahlt haben und dementsprechend weniger bis im Zweifel sogar gar keinen Anspruch auf Rente haben.

01:21:41: also wenn wir uns eine Klassischer Hausfrau wie das konservative Bild sie haben möchte vorstellen, dann ist es eine Person die im Zweifel nie in ihrem Leben erwerbstätig eingestellt.

01:21:57: Tätig-Wahrpunkt dementsprechend nie in die Rentenversicherungskasse eingezahlt hat und dementsprechend auch kein Anspruch darauf hat.

01:22:05: Das ist ein ganz großes Problem, weil... Und da kommt jetzt der Begriff Kehrarbeit ins Spiel.

01:22:11: das geht ganz vielen Personen so die Kehr Arbeit leisten.

01:22:14: Kehrarbeit ist eine Form der Arbeitsleistung, die leider ganz, ganz häufig nicht vergütet wird weil sie als selbstverständlich angesehen wird und dementsprechend, aber auch gleichzeitig sehr viel Raum einnimmt.

01:22:33: Also irgendwie bei diesem klassischen Bild der Hausfrau sich um einen Haushalt zu kümmern, sich um Kinder zu kümmern die großzuziehen Alles was irgendwie noch so mit zusammenhängt, das ist ein fucking fulltime Job.

01:22:46: Deswegen ist es ja so, dass es eine Zeit lang geregelt wurde.

01:22:50: Ja, aber der wird nicht bezahlt und dementsprechend besonders Frauen die sich von ihrer Partner getrennt haben, die sich geschieden haben aus was für Gründen auch immer sind sehr stark von Altersarmut betroffen weil sie um Zweifel keinen Rentenanspruch haben.

01:23:09: Und je nachdem, in welchem Ehe-Stand sie gelebt haben auch aus einer Scheidung quasi vielleicht keine Rechte gelten machen konnten und dementsprechend im Alter dann arm

01:23:21: sind.".

01:23:22: Das ist komplett crazy!

01:23:24: Ich habe mich bei den Klassenkampfthemen das ja nicht zu uns überrascht, sondern dass bereiten wir zusammen vor.

01:23:29: Jemand schlägt das vor.

01:23:30: Wir sagen ob es in Ordnung ist.

01:23:31: In dem Fall hat Katta das vorgeschlagen... ...und ich hab mich damit natürlich auch ein bisschen befasst.

01:23:37: Und was ich so kurios finde ist, dass man... wenn man dieses Prinzip der Altersarmut durchgeht.

01:23:44: Also was passiert?

01:23:45: In welcher... also wie kommt es dazu, dass jemand an Altersamut leidet und warum fängt unser System das nicht auf, wenn wir davon reden, dass wir eigentlich Sozialstaat sind und diese ganzen liberalen Quatsch-Sachen.

01:24:02: Wenn jemand... Wir nehmen das Beispiel von dir.

01:24:04: Wir haben eine Frau, die hat vielleicht noch mal die ganze Leben dann Kehrarbeit gemacht.

01:24:10: Hat vielleicht irgendwie bis Anfang zwanzig oder so in einer Tankstelle gearbeitet, in der Bücherei oder keine Ahnung was erste Gänge auf dem Arbeitsmarkt gemacht und hat sich um die Erziehung der Kinder gekümmert.

01:24:24: Eine Heiratbla, der man verlässt sie aber.

01:24:27: Sie ist jetzt... Ende sechzig ist eine Rente eingegangen und hat ein minimalst Betrag an Rente.

01:24:35: Das reicht nicht, also fällt sie in die Grundsicherung.

01:24:39: Die Grundsicherungen wiederum sind ich habe es gerade nochmal aufgemacht Für Einzelpersonen fünfhundertdreiensechzig Euro.

01:24:47: Natürlich kommen dann noch Leistung dabei wie das Miete übernommen werden kann und bla.

01:24:52: Aber wir müssen ganz klar sagen dass das egal aus welcher Perspektive wenn man das betrachtet, Armut ist.

01:25:01: Das sind härteste, schlimmste Zustände und ich bin da voll bei dir, Kathar, dass das ein riesiges Problem des Patriarchats ist.

01:25:12: Dass das ein Riesending ist was durch die herrschende Klasse nutzt um diese Menschen auch möglichst wenig selbstwirksam zu halten.

01:25:25: Ich bin ja irgendwie, wir beide sind ja eigentlich immer lösungsorientiert und versuchen irgendwie einen Hilfeproblem zu finden.

01:25:33: Und ich habe wirklich Stunden lang zusammen mit zwei Stunden, hab ich rein investiert um zu versuchen eine Lösung dafür zu finden und es gibt nur eine effektive Lösung dafür und das ist also natürlich ein Systemwechsel obviously.

01:25:48: aber wenn wir in unserem System bleiben ist es tatsächlich nur dass bedingungslose Grundeinkommen Nichts anderes kann effektiv und nachhaltig die Sicherung der Altersarmut bekämpfen.

01:26:02: Zumindest habe ich nichts gefunden.

01:26:05: Jeder Ansatz an individuelle Lösung dieses Problemes hat sich für mich nicht in irgendeiner Weise ergeben, es gibt natürlich so Ideen wie staatliche Rente aber da sind dann ja ganz viele Leute davon ausgeschlossen.

01:26:19: Deswegen heißt das Grundeinkommen ja auch bedingungslos, ne?

01:26:21: Weil es auf alle egal aus welchen Hintergründen zugreifen.

01:26:25: Das finde ich super, super spannend!

01:26:30: Was ich total spannend finde ist dass... Ich habe gerade so ein bisschen den Gefühl von Rollenvertauschtheit weil was du jetzt gerade genannt hast mit dem bedingungsloses Grundeinkommen systemischer, struktureller Ansatz und das erste was mir in den Gedanken gekommen ist ein praktischer ansatz weil ich nämlich vor kurzem mit meiner muttern gespräch darüber hatte.

01:26:58: Ich glaube ich habe es dir auch schon mal erzählt aber ich erzähle jetzt noch einmal allen und zwar Ihr wisst das ja schon oder alle die den Podcast, die die anderen folgendes Podcast hören.

01:27:10: Die wissen dass ich aktuell noch nicht voll in Arbeit bin sondern dass ich Aktuell noch Jurastudiere und dass das bald hoffentlich sich einem Ende zu Nigro zumindest daßig ins Referentariat und die Erwerbstätigkeit bald übergehen werde.

01:27:32: Darüber hab ich mich ein bisschen mit meiner Mutter unterhalten, dann meinte sie so zu mir ... Ja also, sobald du jetzt in Arbeit bist oder erwerbstetisch bist musst du auf jeden Fall an die ... musst du anfangen irgendwie dich im Alter abzusichern, musst dir irgendwas was beiseite legen oder sonst was.

01:27:56: Und Ich meinte zu ihr natürlich auch ein bisschen pflapsig und polemisch.

01:28:00: Aber ich meine es zu ihr, dass ich das nicht brauche aus ganz unterschiedlichen Gründen, weil ich davon ausgehe, wenn das so weitergeht mit der Welt, dass Kapital entwertet wird, dass alles gar keinen Sinn hat und dass dementsprechend alles überhaupt nicht wichtig ist.

01:28:15: aber was ja auch gesagt habe ist, dass für mich meine Zukunft eher so sehe, dass in einer Form der Kommune lebe.

01:28:24: Und das ist natürlich auch in dem System, was wir jetzt haben möglich.

01:28:28: Dass man sich quasi organisiert.

01:28:30: Natürlich ist es keine Form der individuellen Problemlösung.

01:28:36: Das definitiv nicht!

01:28:37: Aber ich glaube dass mehr Solidarität, die jeder von uns mit alten Personen hat dazu beitragen kann dieses Problem anzugehen.

01:28:52: Natürlich ist es nichts, was auf systemischer Ebene hilft und das Altersarmut ist auf jeden Fall ein systemisches Problem.

01:28:57: Und in einem kapitalistischen Staat ist es Aufgabe oder auch im sozialwirtschaftlichen System Aufgabe des Staates daran zu arbeiten.

01:29:09: Da würde ich dir zustimmen dass da das bedingungslose Grundeinkommen die beste Möglichkeit ist wie man ganz viele Formen der Armut bekämpfen kann.

01:29:17: Also das muss man auch dazu sagen, nicht nur die Altersarmut, die dadurch bekämpft würde, sondern es ist Armut von Kindern.

01:29:28: Armut wegen struktureller Benachteiligung jeglicher Armutsform kann durch das bedingungslose Grundeinkommen angegangen werden.

01:29:39: in einer Welt, in der das System sich nicht verändert.

01:29:41: Denk ich müssen wir uns verändern und solidarisieren.

01:29:44: Und müssen wieder zueinander finden.

01:29:47: Ich zum Beispiel habe gar keinen Bock darauf Kinder zu haben.

01:29:49: Weil das ja auch was ganz oft Leute sagen.

01:29:51: Ja ... Ich glaube es ist echt für viele Leute ein tatsächlicher Grund warum sie... Kinder auf die Welt bringen wollen, was ich total absurd finde.

01:30:02: Aber das hört man immer wieder so dass man als Altersabsicherung Kinder in die Welt setzt.

01:30:08: Das ist was, wo ich überhaupt keinen Bock drauf hab.

01:30:11: Was ich auch ein schwieriges Argument finde.

01:30:14: Aber ich kann mir vorstellen, irgendwann mit meinen Freunden in eine Form der Kommune zu ziehen oder ... das muss ja nicht als Kommune betitelt sein, aber zumindest im Space, wo man zusammenlebt und daran arbeitet, dass man sich gegenseitig unterstützt und sich weitestgehend selbst versorgt so weit es möglich ist, dass jeder etwas zu dem Gemeinschaftsleben beiträgt Das ist einfach auch etwas, wo diese Vorwurzel Kehrarbeit geleistet werden kann.

01:30:42: Wo man Leute unterstützt die vielleicht nicht so viel oder das heißt es ist ja nicht mal das Maß an der Werbswidrigkeit im Leben sondern es ist wirklich einfach nur wieviel man entlohnt wurde dafür was abhängig davon ist Was der Rentenanspruch ist Genau und dass man da halt ausgleicht dass man versucht eine Lebensrealität und eine Gemeinschaft zu schaffen Die funktioniert auch ohne extrem großes Kapital, was von jedem Einzelnen eingebracht wird.

01:31:12: Und ich sehe mich auch irgendwann in der Kommune.

01:31:16: Ich finde auch es gibt natürlich Möglichkeiten wie wir das für uns umsetzen können.

01:31:22: Ich bleibe da aber auf jeden Fall dabei Altersarmut ist ein Ding, dass wir so lange wie wir im Kapitalismus sind weiter haben werden

01:31:29: Ja ja auf jeden fall.

01:31:30: also Auch da lässt sich das auf jede jede Armutsform übertragen.

01:31:36: Weil Kapitalismus braucht Armut, weil es kann nur eine herrschende Klasse geben.

01:31:43: Es kann nur diejenigen geben, die den Markt bestimmen wenn es diejenigen gibt, die vom Markt abhängig sind.

01:31:49: und das ist ja auch diese Vorstellung von man braucht immer mehr Wachstum und höher weiter schneller ist ja Konzept, was in Herend mit dem Kapitalismus zusammenhängt.

01:32:09: Das beinhaltet nun mal, dass es irgendjemanden gibt, der auf der Strecke bleibt und ich würde dir auch zustimmen ... dass der Kapitalismus die Altersarmut braucht, weil es eine ganz große Motivation ist für Leute.

01:32:24: Wir haben schon über diese liberale Lüge gesprochen und die gibt's ganz viel im Bezug auf Abgesichertheit im Alltag.

01:32:32: Und wir merken, dass wir jetzt aktuell in Zeiten leben, in denen diese Lügel sehr stark hinterfragt wird, Nicht mehr bereit sind, sich tot zu arbeiten.

01:32:43: Weil sie merken, weil sie sehen und direkt damit konfrontiert sind dass ihre Großeltern vielleicht obwohl sie ihr ganzes Leben lang hart gearbeitet haben nicht in der Lage sind ihren Lebensunterhalt zu verdienen sondern Pfandflaschen sammeln müssen von Sozialleistungen abhängig sind oder sonstiges.

01:33:00: Das ist etwas, was immer, immer prominenter in der Gesellschaft besprochen wird und immer deutlicher wird – und weswegen zumindest aus meiner Sicht junge Leute nicht mehr sich zufriedenstellen mit dem System wie wir es jetzt haben.

01:33:16: Ja.

01:33:18: Preach.

01:33:19: Priech.

01:33:22: Womit wir uns tatsächlich aber auch in den letzten Tag irgendwie befasst haben und wo wir tatsächlich etwas gegen einen Notstand tun können aktiv ist unser Thema des Action Search.

01:33:46: Passend zu unserem Stream, haben wir euch das Projekt mitgebracht was wir im Stream auch schon ganz viel beworben haben ein ganz tolles Projekt Und zwar das Hofzeitprojekt.

01:34:00: Nicht nur ist es ein Streaming-Kanal auf Twitch, sondern das Hofzeitprojekt ist ein Lebenshof.

01:34:07: Ein Lebenshof der hier bei Oiskirchen liegt.

01:34:11: Die machen ganz, ganz tolle Arbeit indem sie Tiere aus dem Massentierhaltung greppen.

01:34:18: In jeglicher Form.

01:34:19: da müssen wir ja Tierschutz, wenn sich so ein bisschen mit Tierschutz und den Protestformen da beschäftigt hat Wer weiß schon, wie die Tiere da rausgekommen sind.

01:34:28: In jedem Fall brauchen sie einen neuen Lebensort und das Hofzeitprojekt bietet den Tieren das.

01:34:37: zum Einen gibt es da Schweine aber auch Rinder was so ein bisschen unser Aufhänger für den Stream war als wir noch zwei Tauren gespielt haben.

01:34:46: Und ich möchte an der Stelle sagen dass das Hof Zeit Projekt für mich Symbole steht für das Konzept der Lebenshöfe.

01:34:54: Natürlich findet in den Shownauts alle Leute, die wir heute erwähnt haben und auch das Hofzeitprojekt.

01:34:59: Was aber wichtig ist, dass ihr euch darüber klar werdet, dass zumindest in meiner Wahrnehmung – und das ist für jeden Thema was wir beide auch mal besprechen können in einer anderen Folge – ich bin der festen Überzeugung, dass es so etwas lang wie wir im Kaktivismus sind, so etwas wie Lebenshöfe braucht weil wir dadurch Leid verhindern und ich glaube das ist ein Anspruch den wir so,so sehr haben sollten.

01:35:30: Geht nicht ins Hose beteiligt euch nicht daran werdet vegan gibt euer bestes um leid auf dieser welt zu verhinderen auch wenn es systemisch systemische Veränderungen braucht.

01:35:41: ihr selber seid selbst wirksam und lasst euch nicht einreden dass ihr nichts verändern könnt Und das zeigt dieser Lebenshof ziemlich, ziemlich gut.

01:35:51: Wenn es eine Handvoll Menschenschaft auf hunderte von Tieren aufzupassen, dann könnt ihr das auf jeden Fall auch tun und ihr könnt selbstwirksam werden.

01:35:59: Ihr müsst jetzt keine Tiere adoptieren aber ihr könnt da auf jeden fall mal vorbeigucken und lernen wie alternative Modelle von Bauernhöfen aussehen können Wie Lebenshöfe gestaltet werden.

01:36:15: und wenn ihr euch die Seite anguckt, wenn ich euch damit befasst was sie machen.

01:36:19: Wenn er euch die Social Media Auftritte von denen anguckt das ganz ganz viel Klassenkampf schwillt damit weil Das inherent ist wenn man versucht etwas besser zu machen.

01:36:30: meiner

01:36:30: Meinung absolut.

01:36:34: es ist natürlich auch Man kann quasi den vergleich ziehen dass Lebenshöfen quasi Tiere vor der Altersarmut in diesem Sinne retten.

01:36:48: Leider ist es ja so, dass die meisten Tiere, die im Kapitalismus oder im kapitalistischen System ausgedient haben, nicht mal das in Anführungszeichen Glück haben, altersarm zu sein und überhaupt nicht allzu werden.

01:37:04: Sie dürfen nicht mal sein.

01:37:07: Nicht mal das wird Tieren in unserem System teilweise gewährt wenn sie nicht den Anspruch der Leistungsgesellschaft erfüllen können.

01:37:15: Und ich finde, das ist etwas was wir sowohl den Tieren als auch uns deutlich mehr gewähren sollten.

01:37:22: einfach nur zu sein ohne irgendwie einen bestimmten Zweck zu erfülle ohne irgendwie ... bestimmten Wert an Leistungsfähigkeit erfüllen zu müssen.

01:37:33: Und im Endeffekt, und das finde ich immer wieder so absurd ist das etwas worauf wir uns schon ganz lange geeinigt haben.

01:37:38: es gibt Menschenrechte Im großen im kleinen Spektrum und die besagen im endeffekt dass Wir haben uns darauf schon geeinigt dass es genug ist zu existieren um Die berechtigung für existenz zu erlangen.

01:37:52: und wenn ihr das unterstützen wollt dann würden wir euch ans Herz legen, ein Lebenshof zu unterstützen.

01:38:00: Und auch da gibt es unterschiedliche Unterstützungsformen, wenn ihr vielleicht sagt, ihr habt nicht die Möglichkeit irgendwie finanziell zu unterstützen ganz niederschwellig geht's wie Jan gerade schon gesagt hat indem er auf die Social Media Auftritte geht in dem ihr da einfach ... Es reicht einen Like dazu lassen und Follow dazu lassen damit unterstützt ihr schon ... Es wird immer mehr, wenn ihr beispielsweise einen Kommentar da lasst oder wenn ihr das teilt dann habt im größeren Beitrag geleistet.

01:38:28: Wenn ihr euch bei denen meldet und nachfragt ganz oft brauchen die unterschiedlichste Form der Unterstützung und wenn ihr Lust habt vielleicht mehr zu machen schreibt die an fragt hey was braucht ihr?

01:38:38: ich kann leider nichts munitär beitragen aber vielleicht gibt es ja irgendwas anderes wir unterstützen könnt wenn ihr da lust zu hapt tut.

01:38:47: das sehr gerne.

01:38:51: nur liebe.

01:38:52: Und an der Stelle ein ganz, ganz großer Hinweis.

01:38:54: Das vergessen Leute ganz oft.

01:38:56: Tierheime und Lebenshöfe sind ganz oft auch an Sachspenden gebunden.

01:39:01: Seid ihr also gerade bei euch am Aussortieren?

01:39:04: Seien es Klamotten, seien es Handtücher, sein ist alles Mögliche.

01:39:09: dann geht hin pack das in eine große Kiste fragt nach ob die damit was machen können.

01:39:14: Das ist eine Sache von fünf Minuten.

01:39:17: in der Regel übernehmen Tierheim und sowas, dann sogar die Paketkosten kosten wenn ihr es nicht selber hinbringen könnt.

01:39:23: Ihr tut einen so so großen Dienst an diesen Vereinen Wenn ihr den Sachspenden vorbeibringt.

01:39:32: das ist an ganz vielen Stellen super super wichtig weil wir müssen uns daran erinnern klar hier und mal eine Decke zu kaufen für die Tiere oder hier und da mal ein Untergrund neu auszustaffieren oder was auch immer.

01:39:46: Das ist cool.

01:39:47: Aber das geht ganz schnell in ganz viel Geld, wenn diese Tiere das halt benutzen und da ganz viel drumherum machen.

01:39:56: D.h.,

01:39:56: denkt an Sachspenden, denkt daran dass ihr alte Sachen nicht einfach wegwerft sondern guckt wo ihr die spenden könnt.

01:40:03: Dadurch entsteht ein Kreislauf der nicht die Welt retten wird aber zumindest im Kleinen für ganz viele gute Gefühle sorgt.

01:40:12: Das ist ein total toller Hinweis, der auch bei mir gerade ganz viel ausgelöst hat.

01:40:16: Was auf jeden Fall die Leute mitbekommen haben hier uns zu schauen.

01:40:19: Bei mir nämlich eingefallen ist.

01:40:21: ich habe noch vor zehn Jahren Reitsport betrieben Ganz anderes Thema.

01:40:28: Aber seitdem gibt es bei mir zu Hause, bei meinen Eltern eine Kiste mit Sachen für Pferde die niemals weggekommen sind.

01:40:35: und was ich tun werde jetzt die nächsten Tage ist da mal reinzuschauen und mal zu gucken ob ich das irgendwie weitergeben kann an irgendwelche Lebenshofkonzepte oder Tierheime oder was auch immer die vielleicht so etwas brauchen könnten.

01:40:53: Und damit entlassen wir euch auch für heute.

01:40:56: Wir haben sehr viel geschnackt, wir haben sehr, sehr viel gemacht.

01:41:00: Schaut auf jeden Fall in die Videobeschreibung, in die Show Notes rein!

01:41:05: Dort sind alle Personen verlinkt über die wir heute so gesprochen haben und wenn nicht dann hinterlasst ein Kommentar und weißt uns darauf hin dass da noch irgendwie jemand fehlt den ihr gerne abchecken wollt.

01:41:17: Ansonsten seid selbstwirksam passt auf euch auf und habt noch einen wunderschönen Morgen, Mittag, Abend, Nacht.

01:41:29: Und schaltet auch beim nächsten Mal wieder ein wenn es heißt Widerstand mit Würfeln.

01:41:34: Tschüss!

01:41:35: Nur Liebe, tschüß!