WmW Folge 5 - von "Auslegungssache" , Gemeinsamem Lernen und Absolutem Pazifismus.

00:00:00: Hallo Jan.

00:00:01: Hallo Carter!

00:00:03: Und hallo ihr wundervollen Menschen dort draußen, Ihr Widerständler, Ihr eventuell Genossinnen... Ihr wundervollen Menschen, egal woher kommt wer ihr seid was ihr tut was ihr sonst macht.

00:00:17: Wir sind Jan und Katta und ihr seid hier bei Widerstand mit Würfeln eurem Lieblingslabber Podcast.

00:00:26: Wo es um Pen and Paper und linke Lebensrealitäten geht und alles was uns sonst noch so interessiert.

00:00:32: Jan was machen wir denn als erstes hier im Podcast?

00:00:36: Als erstes nach dieser wunderschönen Anmoderation besinnen wir auf eine kurze Rast und gehen mit unseren Zuhörerinnen, den SchauerInnen in ein Nachdenk.

00:00:51: Und überlegen was ist beim letzten Mal?

00:00:53: Hier beziehungsweise gehen auf eure Kommentare ein!

00:00:57: Jaaa nur Liebe und wir haben...statt oder bist du?

00:01:01: Mach gerne

00:01:04: Ich starte hier, weil ich habe mir nämlich dieses Mal gemerkt gleich bei unserer nächsten Kategorie musst du dieses mal starten.

00:01:10: Weil ich letztes Mal gestartet hab.

00:01:12: Letztes Mal haben wir es beide nicht und haben gewürfelt aber dieses Mal weiß ich's noch!

00:01:18: Und wir haben unter unserem letzten Video einen Kommentar vom lieben Alex bekommen.

00:01:25: Ich möchte hiermit eine Petition für mehr in Personfolgen starten Ausrufezeichen.

00:01:30: Das Bild und die Audioqualität sind beide super gelungen, außerdem Bonus für TSA-Video!

00:01:38: Ja ich weiß nicht ob das bei Alex auch eine doppelte Botschaft ist weil im Endeffekt der Grund warum wir uns ja in Person getroffen haben war unter anderem auch dass wer ein Pen & Paper Wochenende hatten was ihn inkludiert hat.

00:01:53: es könnte sein dass er einfach mehr davon möchte was sich auch absolut verstehen könnte.

00:02:00: Aber ja, vielen lieben Dank.

00:02:02: Du hast glaube ich auch schon darauf reagiert?

00:02:03: Ja wir unterstützen diese Petition und kämen uns alle Mühe das umzusetzen.

00:02:09: wenn ihr diese Petitions auch unterstützt dann setzt einen Kommentar unter diesem Kommentar.

00:02:14: Ihr könnt auch einfach nur ein Plus druntersetzen, dann wissen wir ja dass ihr das auch unterstützt ganz niederschwellig egal wann ihr jetzt diese podcast folge hört wenn ihr Bock habt auf in person folgen setzt ein plus unter den kommentaren von alex oder einfach unter wenn ihr das nicht auf youtube guckt sondern oder hört sondern irgendwo anders.

00:02:33: macht einfach im kommentar und schreibt einfach plus Aber nur plus oder was auch immer ihr möchtet, aber das wäre das Mindeste.

00:02:40: Wenn ihr diese Petition auch unterschreiben wollt wie übrigens Petitionen auf ein Werkzeug des Arbeitskampfs.

00:02:47: Es wird mit jeder Folge professionell.

00:02:50: ich muss an der Stelle einmal kurz einhaken.

00:02:54: Mein Hund heißt Zaun nicht CSA.

00:02:59: Ach wegen Zah-Video!

00:03:01: Ich habe es gar nicht gecheckt.

00:03:02: Ich dachte dass ist eine... Ich check das jetzt erst.

00:03:09: Ich glaube, das ist auch meine Legasthenide daraus kommt.

00:03:12: Weil ich ganz oft so Worte, die ich noch nie gelesen habe, weil ich hätte Zah auf keinen Fall so geschrieben.

00:03:18: Ja, Checker!

00:03:20: Ich wollte jetzt auch nicht vorführen...

00:03:23: Nö, das ist alles gut.

00:03:24: Ich dachte es einfach nur in eine Abkürzung die ich nicht verstehe.

00:03:28: und aber diese Abkünzung verstehe ich.

00:03:31: Und wenn ihr sie nicht versteht dann guckt doch mal in die letzte Folge rein.

00:03:35: da seht ihr nämlich einen von ihren so wundervollen süßen Hundys den wir nur Liebe geben wollen

00:03:42: Das stimmt.

00:03:44: Falls ihr euch fragt woher der Name zack kommt Dann schreibt es in die Kommentare dann gehe ich darauf ein.

00:03:49: vorher mache ich's zu mich nicht Und wer es erredet, vielleicht können wir da irgendwas machen.

00:04:00: Cool!

00:04:01: Dann kommen wir zum zweiten neuen Kommentar und das ist unter der Folge eins gewesen und zwar von Pippo.

00:04:13: Der die schreibt supergeil.

00:04:14: hiermit hinterlass ich die sechs wichtigsten Worte.

00:04:17: Wichtigsten Wort um einen Dank zu hinterlassen.

00:04:19: Toller Podcast tolle Atzen Ärztchen.

00:04:24: Das finde ich krass!

00:04:24: Nur

00:04:24: liebe, nur liebe... Ich zeige einen Herz in die Kamera für alle, die das nur hören.

00:04:30: Ich habe das Herz gewählt bei dem man... Boah, wie beschreibt mir das am besten?

00:04:34: Die Mittelfinger bilden quasi den unteren... ...das untere Eck und die Zeigefinger verbinden sich zu den beiden Bögen,... ...die das Herz oben bilden kann.

00:04:46: Ja.

00:04:47: Das sind meine Zeige Finger.

00:04:48: Die mache ich zur Böge mit meinen Mittelfingervänden.

00:04:51: Das ist ein sehr gut.

00:04:53: Ich mag tatsächlich, das hab ich von dir ne?

00:04:57: Ich mag dieses Herz mit Daumen und Zeigefinger am liebsten wo die Beine überkreuzt sind und man die Hand ein bisschen schräg hält damit es aussieht wie das untere Ende eines Herzes.

00:05:07: Und Jana von den Würfelwächtern hat mir bei der letzten Samstag Session auch einer Art des Herzens gezeigt.

00:05:15: Kann dich nicht!

00:05:16: Das ist offensichtlich ein K-Pop Ding dass man sich so einen Halbsherz an die Wange hält.

00:05:20: genau Kann ich nicht.

00:05:25: Und wir haben vom Quest and Quatschen Podcast eurem und unsere Lieblings, die in die Active Play Podcast.

00:05:31: heute bin ich so in Wärungslaune.

00:05:33: Das hat in dem Stream so funktioniert!

00:05:36: Wir haben ein Herz entwickelt.

00:05:39: das ist quasi wie wenn man gekreuzte Finger macht weil man sich was wünscht oder... Von ist das doch, wenn man so toll-toil-toi macht.

00:05:48: Ich

00:05:49: kenne das nur hinter dem Rücken ... Wenn man lügt!

00:05:55: Das ist tatsächlich dadurch entstanden, dass wir mal in einem Stream alle irgendwelche Herzen gemacht haben und Robin der ... ich will es nicht all die sagen, das ist dann gemein aber das weißeste Mitglied unseres Podcasts Hat das nicht so gut hinbekommen und hat dementsprechend diese Version des Herzens entwickelt.

00:06:20: Und Mina, auch eine ganz liebe Freundin und Content-Creatorin von uns, die hat das gesehen und fand das toll und wollte das übernehmen und hat es quasi aufgegriffen als neue Formen des Herzzeigens.

00:06:34: Das fanden wir so cool dass wir das jetzt auch übernommen haben und immer am Anfang von unserem Podcast einmal zur Begrüßung.

00:06:40: Herzzeigen!

00:06:43: Wirklich, das ist eine Sache die steht man auf der Liste dass ich bei euch einfach öfter reingucken.

00:06:47: Das ist so schwierig.

00:06:50: Ja ich check aber auch mehr.

00:06:52: vor allem Bei mir ist es ganz viel so dass ich quasi weil Grundsätzlich Möchte Ich mit meinen freunden ja zeit verbringen und ich habe das Gefühl wenn ich mir dann was von denen anhöre wo ich passivzeit mit denen verbringe dann ist es nicht das gleiche so.

00:07:10: Dann fühlt sich das an, ob ich Zeit mit denen verbringen könnte aber nicht richtig und dass irgendwie nicht so befriedigend wie The Real Deal.

00:07:18: Aber Support ist natürlich kein Mord.

00:07:19: dementsprechend... Ich lass schon immer Likes da und schalte zumindest alles passiv laufen.

00:07:26: Aber aktiv, das fällt mir auch manchmal nicht so leicht!

00:07:29: Naja jetzt haben wir uns schon verquatscht bevor's überhaupt richtig losgegangen ist.

00:07:34: Das heilige Podcast

00:07:36: Ja, das stimmt.

00:07:36: Das ist absolut Teil dieses Podcasts!

00:07:38: Was auch Teil dieses podcastes ist dass wir über unsere Woche reden ganz konkret über Highlights und Lowlights in Form von Net Ones und Net Twenties.

00:07:48: Und da ich letztes mal angefangen habe darfst du diesmal anfangen Jan.

00:07:52: was hast Du denn seit die Woche erlebt?

00:07:54: Es ist vollkommen crazy Katastrophen gesagt die heute irgendwie alles läuft.

00:08:02: man muss dabei sagen vor ich meine twenty einsteige, dass wir heute tatsächlich auch schon paar stunden gestreamt haben.

00:08:11: wenn ihr da Bock drauf habt guckt gerne mal auf youtube tut vorbei.

00:08:15: wir streamen momentan immer wieder relativ shadow drop mäßig wo wir als zwei kür zwei tauren gewählt laufen und dann sind sie in die lore von Gemüte fühlen.

00:08:29: Es ist sehr cozy, es ist sehr gemütlich und hat wenig mit Stress zu tun.

00:08:35: So!

00:08:36: Und das ist eine gute Überleitung weil damit ich hatte... Ich hatte eine NETFL-Twenty und die werde ich gleich auch erzählen aber ich muss diese Woche leider zwei... Also auch so ungefähr wie das ist, aber zwei NETFUL TWENTYs

00:08:50: mitbringen.

00:08:51: Oha!

00:08:52: Ohaa!

00:08:53: Ich erzähl erst von meinem ersten Und dann von der, die das ersetzt hat.

00:08:57: also nicht ersetzen sondern ich fand die beide sehr wichtig.

00:09:01: Ergänzt!

00:09:02: Genau.

00:09:03: Mein net-twenty war... ...das Engagement einer Person dass sich dann zu dem Engagement und dem Support von vielen ausgeweitet hat.

00:09:12: An dieser Stelle schönen Grüße an Codex Keeper der immer wieder mit bei mir im Stream ist und der einen Link hergestellt hat.

00:09:18: so ein paar sehr sehr coolen Menschen zu einer ganzen Bubble Community nennst wie du willst Von Menschen, wo meine Werte sehr gut reinpassen und wo mein Weltbild irgendwie sehr gut anklang findet.

00:09:32: Und wo ich sehr glücklich war, dass war das jemand aus der Community sich Mühe gemacht hat um ein bisschen Liebe dazu lassen, ein bisschen Werbung zu machen und das Ganze.

00:09:41: Ich war dann auch bei den Personen im Stream.

00:09:44: Ja, ich packe euch die auch unter die Beschreibung, zwar einmal SkyCorby und einmal euch.

00:09:52: jetzt komplett verkakel habe ich natürlich alles schon richtig gut vorbereitet.

00:10:00: War das einmal SkyCorby und einmal David Hollick?

00:10:05: Ich war bei beiden im Stream, die waren ganz lieb.

00:10:07: Ich hab ganz viel Liebe gegeben, hab ganz viele Liebe zurückbekommen.

00:10:10: Das war schön!

00:10:11: Das wäre meine Net-Twenty gewesen... Das wurde aber nicht abgelöst, sondern erweitert durch ein Projekt was gestern im Shadow Drop gestartet ist.

00:10:24: Wie es sich

00:10:24: gehört für Projekte von zwei Leuten die ihr vielleicht schon kennt?

00:10:29: Crazy!

00:10:30: Crazy!

00:10:31: Wie ich gerade schon erwähnt hab, Katholin und ich haben gestern relativ frontal angefangen einen Scream zu machen.

00:10:36: Und zwar habe ich... Ich werde jetzt nicht so ganz drauf eingehen, was da alles sind und Themen das könnt ihr selber herausfinden Aber es ist wie gesagt Cozy Cozy World of Warcraft.

00:10:48: Mit ganz vielen Nostalgie und neuen Erfahrungen gleichzeitig mit ganz viel kennenlernen, ganz viel Zeit nehmen für Details, ganz viele Liebe für diese Welt darlassen nicht unbedingt für die Entwickler aber für die Welt auf jeden Fall.

00:11:04: Und für ästhetische Entscheidungen, für Lore Drops und das alles angereichert und was mir dabei so Spaß gemacht hat dass mir das ein Einblick gegeben hat Wie, wo wir vorletzt mal drüber geredet haben in dieses Vollzeit Content Creator Ding.

00:11:21: Letzten Mal wieder so was ich so spannend fand dass so Projekte nicht weit geplant sein müssen sondern es können auch drei vier Unterhaltungen sein.

00:11:31: und ich merke gerade das solange ich mich in dieser Bubble von Content CreatorInnen bewege das daraus einfach aus einem natürlichen Ja, aus dem natürlichen Gegebenheit raus sehr schöne Dinge entstehen wie eben dieser Stream.

00:11:50: Wir hatten Zeit du hattest das vorgeschlagen und dann haben wir es umgesetzt.

00:11:55: Das war einfach cool.

00:11:59: Also man muss dazu sagen du hättest vorgeslagen oder also ich poke natürlich seit Anfang des Jahres jeden den ich kenne damit auch mal WoW zu zocken, einfach damit ich noch mehr Zeit mit meinen Freunden verbringen kann.

00:12:13: Und du bist jetzt dann auch im Zuge deines Urlaubs zu dem Punkt gekommen wo du dir überlegt hast, dass du immer wieder zockern möchtest und das war eine Idee die du reingeworfen hast.

00:12:25: und dann habe ich die Idee reingegworfen, dass man das doch streamen könnte und daraus ist dann das Projekt entstanden was ihr euch gerne angucken könnt Und wo wir jetzt nicht mehr zu sagen, das müsst ihr euch anschauen.

00:12:40: Aber dass von meinen beiden Highlights, ich habe sehr viel Liebe bekommen und das verbindet diese beiden Highlight mit einer sehr viel Liebe bekommen, sehr viel Leben gegeben.

00:12:52: Es macht einfach Spaß!

00:12:53: Ich fühle das gerade sehr dieses ganze Content-Kreatoren-Ding.

00:12:56: Und ich mag's!

00:12:59: Was fandest du denn besonders gut?

00:13:01: Diese Woche Kathe?

00:13:01: oder was findest du besonders

00:13:02: schlecht?!

00:13:04: Ja, ich fang auch mit meiner Net-Twenty an und ebenso wie dir ist es mir sehr schwer gefallen mich für eine Sache zu entscheiden.

00:13:13: Ich hab natürlich auch überlegt ob ich unser neu angefangenes Projekt wähle.

00:13:17: Eben so habe ich überlegt, ob ich für alle die Zuschauen, die sehen dass sich hier die ganze Zeit irgendwie was in der Gegend rumziehe.

00:13:26: Ich habe mir Slimes geholt.

00:13:27: das erfüllt mich gerade auch mit sehr viel Freude.

00:13:31: Aber letztendlich habe ich mich für etwas entschieden, was... Also im Endeffekt ist es eine Doppelung.

00:13:39: Weil das letzte Woche quasi schon meine Net-Twenty war.

00:13:42: Aber es haben sich noch Dinge ergeben weil für die die letzte Woche vielleicht nichts zugehört haben.

00:13:49: Jan und ich waren Teil einer ganz wundervollen Pen & Paper Gruppe Anfang Ende letzter und Anfang dieser Woche auch nach dem, ich glaube es war der Tag, nachdem wir den Podcast aufgenommen haben hatten wir eine ganz tolle und auch emotionale Spielrunde.

00:14:08: Und darüber möchte ich gerne ein bisschen reden weil mir im Zuge dessen einfach nochmal aufgefallen ist was für ein tolles Hobby das ist was wir miteinander teilen natürlich aus ganz vielen Gründen.

00:14:20: Ich merke immer wieder dass es für mich ganz viel bringt dahingehend, dass ich Themen die mich selber beschäftigen, die mich vielleicht auch belasten angehen und bearbeiten kann auf einer Ebene.

00:14:34: Auf der mir das manchmal im real life nicht so möglich ist.

00:14:39: Das ist meistens so, dass in jeder meiner Charaktere die Spiele Das ist mir mal aufgefallen, repräsentiert meistens so eine Seite von mir.

00:14:50: Also irgendwie so eine Eigenschaft an mir nur sehr in den Vordergrund gestellt und bei unserer letzten gemeinsamen Runde jetzt gespielt habe.

00:15:02: Runa trägt einen ganz tiefliegenden Konflikt von mir in sich.

00:15:10: Und das ist dieses ganze Thema Was ist mein Sinn, wenn ich nicht leistungsfähig bin?

00:15:20: Muss ich irgendwie einen bestimmten Zweck verfolgen, der höher ist als mein einfaches Sein?

00:15:30: und ganz viel.

00:15:31: Wie gehe ich mit Erwartungshaltung von meinem Umfeld um?

00:15:38: Erwartungsmustern, um die mir vielleicht auch von meinem Elternhaus mitgegeben wurden.

00:15:44: Das ist ein Konflikt der mich ... mein Leben lang schon begleitet.

00:15:49: Ich bin auch ... also, das heißt auch keine Ahnung?

00:15:51: Ich seh es irgendwie schon in Zusammenhang.

00:15:53: Ich war eine ältere Schwester und eine älterste ... Groß ... ich bin von meiner Oma, Enkelen?

00:16:12: Nee.

00:16:12: Du bist ja auch von deiner Oma

00:16:15: die Enkelin.

00:16:16: Ja, genau ich bin die älteste Enklein meiner Oma und ich habe das Gefühl Frauen, die da so eine Stellung in der Familie einnehmen wie ich, zumindest weiblich sozialisierte Personen teilen einen Struggle dessen dass sie ganz viel Verantwortung tragen.

00:16:35: häufig, natürlich generell generalisierte Aussagen immer schwierig.

00:16:39: Auf der anderen Seite sich mit gesellschaftlichen Mustern zu befassen und so weiter.

00:16:42: auch wichtig.

00:16:44: Und zumindest ich fühle mich so ... Ich hab das schon häufiger in den Muster gesehen, dass damit einhergeht dieses Verantwortung für die Familie tragen.

00:16:54: In heutigen Zeiten auch sehr viel diese Verantwortung, so ein familieres Trauma zu bearbeiten.

00:17:04: Genau und das ist was, was ich sehr, sehr... Also es war nicht so dass ich mich hingesetzt habe.

00:17:11: Ich hab Bruna geschrieben als Charakter und war so ja das packe jetzt da rein und das will ich jetzt mit ihr verarbeiten sondern es war eher sowas was sich dann ergeben hat daraus dass ich sie halt auch gespielt habe am Tisch.

00:17:23: Das war total schön, weil wir beide hatten eine Szene, die wir gespielt haben.

00:17:29: Wo wir genau darüber ein Gespräch hatten und beide in Trennen ausgebrochen sind am Tisch.

00:17:35: Und das hat mir ganz viel gegeben irgendwie.

00:17:41: Da konnte ich ganz viel über dieses Thema sprechen und fühl mich seitdem besser.

00:17:47: Es war wie so ne Therapiesession ohne dass es irgendwie geplant war oder ... Ohne dass ich dafür zahlen musste, Leute.

00:17:57: Aber ja genau das hat mir einfach noch mal vor Augen gehalten wie wundervoll dieses Hobby ist.

00:18:02: Wie viel man damit tun kann.

00:18:03: natürlich ist es nicht der Anspruch den ich an jede Pen-Paper-Session habe die Spiele sie können auch ganz anders verlaufen aber Sie können halt auch ein Hebel sein um sowas zu verarbeiten wenn man mit der richtigen Gruppe das macht und wenn der Vibe dazu stimmt.

00:18:18: Ja und das meine Net-Twenty

00:18:21: Und ich höre daraus, das hat für dich funktioniert.

00:18:23: Also... Für dich funktioniert auch weiter in dieses Konzept, dass du Emotionen durchspenden Paper verarbeitest?

00:18:31: Voll ja total absolut!

00:18:33: Ich bin grundsätzlich ein eher emotionaler Mensch würde ich sagen.

00:18:38: aber also es ist noch nicht mal so wie du das sagst klingt das so als ob das was eine Entscheidung ist die ich irgendwie bewusst treffe und mir dann im Nachhinein überlege ahja funktioniert das irgendwie für mich So ist das gar nicht, sondern ich denke, dass passiert ganz viel einfach durch die Art wie ich halt auch als Spielerin bin.

00:18:57: Ich mag Emotionsgetriebenes und Immersives-Rollenspiel.

00:19:02: Und da ... ja, passiert das irgendwie einfach so?

00:19:09: Das checkt mich total!

00:19:10: Ich bin da ja auch ein riesiger Fan von, dass man Emotionen frei in den Lauf lässt, pen and paper funktioniert.

00:19:16: Das finde ich einfach noch besser.

00:19:19: Ich glaube aber auch, Das für viele einfach auch der Anspruch ans Pen Papers, also dass die das vielleicht doch ein actual place sehen.

00:19:29: Dass sie das von Freundinnen hören und dann sich denke ich möchte eigentlich auch an diesen Punkt kommen als spielende Person, dass ich am Tisch vielleicht mal weinen kann oder wirklich wütend werde auf den NPC.

00:19:45: Und ich finde es ist total kurios zu erleben, dass man auch Freundin nochmal durch einen anderen Blickwinkel kennenlernen.

00:19:57: Weil wir beide haben zwar auch sehr viele Deep Talks irgendwie, wenn wir uns sehen und dass ihr auch mal das Spiel in den Nacht habt, so würdest du gerne der letzten Podcast Episode gesagt, dass du diesen Raum natürlich auch kennst wo ich gerade drin sitze weil wieder auch schon ein bisschen die Nacht drinnen ist.

00:20:15: Und ich glaube da es sonst nicht so viele Möglichkeiten gibt für viele Menschen ihre Gefühle so tief zu besprechen.

00:20:26: Und das auch mit Leuten, die man da nicht als bester Freund, beste Freundin irgendwie sieht.

00:20:31: ne?

00:20:33: Ich glaube es öffnet ganz viel das Hobby und das finde ich total schön.

00:20:38: Das finde ich auch super schön.

00:20:39: natürlich ist in diesem Kontext einfach wichtig zu erwähnen dass man sowas bei einer Session Zero klarstellen kann muss oder Da feinfühlig genug sein muss.

00:20:50: Man kann natürlich alles machen, muss im Zweifel mit den Konsequenzen leben.

00:20:53: Ich denke es ist wichtig wenn man sich in einem Raum bewegt wo man seine Mitspielenden nicht so gut kennt da irgendwie Grenzen zu besprechen weil das ist total okay.

00:21:05: wenn jemand sagt hey ich hab heute gerne eine schlechte Woche und ich bin eigentlich nur hier umzuspielen um mich davon wegzubringen Das ist auch total in Ordnung.

00:21:17: Ist es vielleicht nicht so super, wenn man dann eine Runde anschlägt?

00:21:21: Wo man irgendwie ja über tieflige Probleme spricht oder sonst was.

00:21:27: Natürlich ist das etwas, was man sich immer steuern kann.

00:21:30: Manchmal ergibt sich sowas auch einfach aus einer Runde.

00:21:32: Ich glaube da ist es wichtig die richtigen Safety Tools für zu haben.

00:21:36: in der Runde, in der wir jetzt gespielt haben.

00:21:38: Da sind wir würde ich sagen schon sehr vertraut miteinander und da war das jetzt nichts, was wir irgendwie vorher Ausgeschlu-.

00:21:48: also wir haben natürlich darüber gesprochen, was für uns Norgos sind oder sonst das Wertensafety Tools wie die X-Karte.

00:21:54: Ich glaube wenn es um Emotionen geht dann geht's auch darum sich verletzlich zu machen und da müssen natürlich alle irgendwie dazu beitragen einen Raum zu schaffen in dem das möglich ist.

00:22:07: Und ich glaube auch dass hat mir... Also was ich ganz lange, das stimmt sieben acht Jahre im Pen & Paper.

00:22:18: Ich hatte von von vornherein den Anspruch irgendwie, dass es ein emotionales Rollenspiel behaftelt ist und so.

00:22:25: Und habe erst relativ spät in meiner Karriere gecheckt, oder ich hab ganz lange... ...hab' ich mich über diese Beer in Pretzels rund um Lust nicht gemacht.

00:22:37: So!

00:22:42: Wie in Prezels, das kommt auch aus der amerikanischen Gindigung.

00:22:46: Wir treffen uns montags abends auf Locker auf Süß abends um zwanzig Uhr Rennen zwei Stunden in Dungeon.

00:22:54: es wird viel gelacht wenig Rollenspiel wir haben halt Bier und Brezeln dabei.

00:23:00: Es ist so dass unter der Woche Highlight irgendwie Niemand erinnert sich an irgendwas, was an dem Amt passiert ist außerhalb der den Luke, den man bekommen hat.

00:23:10: Es ist sehr viel Online, sehr viele Gags irgendwie und es ist mehr so ein.

00:23:15: wir sitzen zusammen haben Spaß alle gehen nach Hause und nächstes Mal gleich charakter komplett andere Geschichten vollkommen egal was da vor oder danach passiert geht um den Mund.

00:23:25: und darüber habe ich mich sehr lange lustig gemacht Weil ich das immer so als komplett konträr zu dem gesehen habe was ich von diesem hobby wollte.

00:23:37: Und dieses dieses auflocker einfach so und bei mir ist dann natürlich auch dieses ok.

00:23:43: also spielt eine Rolle da bin ich eh schon raus und alles ist egal und.

00:23:48: Das sind alle Sachen die mir nicht gefallen.

00:23:51: aber ich hab dann irgendwann ihr kennt es gibt es muss mich nicht gefällt.

00:23:54: dass kann trotzdem für leute total befreiend und gut sein,

00:24:01: Ich glaube, das ist was ganz Wichtiges.

00:24:02: Was du da ansprichst nur weil also es hat ja so ein bisschen einen Weib von Gatekeeping.

00:24:09: So zu sagen, nur dieser Art von Pen and Paper Spiel ist richtig und alles was anders ist und besonders was irgendwie anfühlszeichen leichter erscheint ist weniger wertig.

00:24:21: aber gerade beim Pen & Paper geht's viel.

00:24:27: Alltagsflucht ist so ein hartes Wort, aber man möchte in andere Rollen schlüpfen und was für Bedürfnisse man da hat.

00:24:34: Das kann ja ganz unterschiedlich sein.

00:24:35: Entweder man will gerade in diese emotionale Tiefe reingehen nicht weil man die jetzt im Alltag nicht hat, aber weil man sie vielleicht anders hat oder weil man den nochmal anders spüren kann.

00:24:45: Aber vielleicht will man auch einfach nur Nebensächlichkeiten reingehen, wie wenn man ein Videospiel oder sonst was spielt und sich abdenken.

00:24:56: Das ist alles total fair!

00:24:59: Aber wir haben hier natürlich einen Raum geschaffen in dem alle Emotionen willkommen sind auch die, die er geht so gut sind.

00:25:08: ja.

00:25:09: deswegen interessiert mich total, was dich nicht so abgeholt hat diese Woche und dementsprechend dann der Net-One ist.

00:25:21: Es ist komplett krass.

00:25:23: Ich hab im Lauf.

00:25:24: Wirklich?

00:25:25: Heute, ne?

00:25:26: Da sind alle Kugel im Laufen und die werden durchrotiert.

00:25:30: So!

00:25:30: Also was mich heute abverkauft... Und an dieser Stelle muss ich das erste Mal glaube ich in diesem Podcast so ein bisschen baschen und mich persönlich aufregen obwohl ich überhaupt nicht betroffen bin.

00:25:43: So null.

00:25:44: Okay okay let's go.

00:25:46: Wir müssen über fucking vorausgeahnte.

00:25:51: Zweiundvierzig Prozent für die Landtagswahl in Sachsen-Anhalt, für die verschissene AfD reden.

00:25:58: Das macht mich so traurig!

00:26:01: Weil ich bin ab to this point immer auf der Seite gewesen.

00:26:06: so Leute, der Osten ist mega stabil.

00:26:10: Macht euch da nichts draus.

00:26:11: ganz ehrlich diese ganzen Nazi Vorurteile das gibt's aber auch im Westen.

00:26:17: Bringt man mehr Liebe da rein, schmeißt mal mehr Liebe in das Ganze und versucht dass es irgendwie besser wird.

00:26:23: Aufklärung keine Ahnung war's kommt rüber.

00:26:26: wie gehen dahin?

00:26:26: keiner alle Alters dieser ganze diese ganze naive wässig scheiß irgendwie.

00:26:31: ich hab ja auch durch meinen Freundeskreis ein paar Beziehungen und Verbindungen.

00:26:39: irgendwie in den Osten bin auch so einmal jährlich irgendwie drüben.

00:26:44: Das ist super.

00:26:46: Ich werde gleichzeitig wütend und traurig, wenn ich das sehe weil ich mir so denke ganz ehrlich dass afd cdu und auf dem nächsten Platz ist direkt die linke mit über zehn prozent.

00:26:56: Da sind so viele stabile leute uns so viel leute dieser gefühlt vollkommen neben allem herlaufen Und?

00:27:07: Das isst so schade Weil ich glaube dass in dem osten also im in Sachsen-Anhalt klar, aber rund Thüringen und den anderen ostdeutschen Bundesländern.

00:27:21: Ich glaube ich steckt so viel gute positive und schöne Mentalität.

00:27:29: So!

00:27:30: Und ohne das Abwerten zu meinen die Menschen aus Deutschland... ...ich habe ganz viele kennengelernt wie gesagt über Freundeskreise und Familie und so.

00:27:41: Das sind so herzterfende Menschen Herzhafte, herzliche Menschen und ich hab selten so oft diesen Moment gehabt.

00:27:50: Da haben wir auch in der unserer Urlaubswoche drüber geredet.

00:27:54: So selten den oder so... Ich habe noch nie so oft im Gespräch mit Ostdeutschen das erlebt wo ich da sitze.

00:28:03: Wir komplementieren uns fünf Minuten und erzählen uns Das ist richtig!

00:28:07: Das is richtig!

00:28:09: Sind wir uns voll auf einem Vibe?

00:28:10: Und dann so ein Knicks in die falsche Richtung.

00:28:14: Also ja, im Sozialismus ist alles gut und deswegen bin ich ART-B.

00:28:17: Was?

00:28:18: Warum?!

00:28:21: Ja!

00:28:21: Ich glaube dass das ganz gut verdeutlicht, dass das Grundproblem was uns alle betrifft als Arbeiterklasse, dass es das Gleiche ist und dass nur Nazis und rechte Parteien sehr gut da drin sind abzulenken vom eigentlichen Klassenfeind.

00:28:45: Das ist nicht ... die Personen sind, die Migrationsgeschichte haben oder die irgendwie nicht den gleichen sammigenetischen Background teilen was auch immer das sein soll.

00:28:58: Was auch immer es bedeutet, sondern dass es hier herrschende Klasse ist und das ist natürlich leichter!

00:29:05: Dass es ein leichter zugreifender Feind, das sind Leute, die man im Zweifel Kennt oder eben halt auch nicht genau kennt, aber zumindest sieht was ja bei der Herrschin-Klasse häufig gar nicht so ist.

00:29:16: Die sind ganz weit weg.

00:29:17: da kann man ganz viele Lügen drüber erzählen und es ist total absurd dass ganz viel in so rechten Kreisen diese liberale Lüge irgendwie noch funktioniert.

00:29:32: also dieses jeder kann es schaffen die dir irgendwie Kapital haben.

00:29:38: Die haben sich das ja auch hart erarbeitet und man muss dich vor die schmeißen, weil ansonsten entwertet man harte Arbeit und so.

00:29:44: Das ist ja auch was, was total in dieses Narrativ reinpasst.

00:29:48: Aber auf der anderen Seite kann ich das auch verstehen?

00:29:52: Imagine du arbeitest dir jeden Tag den Arsch ab!

00:29:55: Ich kann aus einer sehr, sehr privilegierten Perspektive reden... nicht so hart in meinem, also ich habe auf harte gearbeitet.

00:30:04: In meinem Leben ist es nicht aber gar nicht vergleichbar mit dem was andere leisten müssen und deswegen kann mir nur vorstellen dass das Du müsstest ja verrückt werden, wenn du dir denkst, ich stecke diese harte Arbeit rein.

00:30:21: Dann musst du dich auch irgendwann lohnen weil harte arbeit muss sich ja auch lohnen und dafür zu kämpfen.

00:30:25: Das ist was, was Rechte sehr stark aufgreifen das erscheint dann ja quasi instinktiv Und linker Arbeitskampf kann glaube ich da hingehend vor allem Wenn man sich damit jetzt also wenn man das nicht in seinem umfeld hat kann komplexer wirken.

00:30:43: von außen

00:30:45: Ja, das checkt auf jeden Fall auch.

00:30:47: Aber das macht mich jederzeit sauer weil ich mir denke... Ich kenne so viele tolle Menschen und warum muss man dann diesen Knicks machen?

00:30:57: Und es ist irgendwie weiß ich nicht.

00:30:59: Ich würde mir wünschen und dass dann damit beendet die Netto an.

00:31:04: Ich will mir wünschten, dass das nicht so ist und dass wir mehr Möglichkeit haben auf diese Menschen positiv einzugehen Und dass sie zu dem Entschluss kommen, dass es kein links-rechts ist.

00:31:19: Kein Deutsche gegen Migranten... Also was das auch heißen soll so?

00:31:25: Sondern da ein oben liegt!

00:31:28: Dass das verinnerlt wird.

00:31:30: Was wir aber auch verinnerlichen müssen, ist, dass katholische Einzelperson die Überleitung schaffen kann.

00:31:38: und zwar gehen wir zur Deine Anleitung.

00:31:42: Vielen lieben Dank für diese wundervolle Überleitung, Jan.

00:31:45: Ich nehme das Banner natürlich an und jappe ebenso.

00:31:50: Für alle die uns nur zuhören wir haben uns gerade das hypothetische Banner rüber gereicht.

00:31:59: ich habe auch schon angeschnitten dass eine persönliche Woche ganz gut war und dementsprechend ist das Thema was ich als net one mitgebracht hab auch eher ich sag mal weltlicher art Und zwar geht meine Netwon an das brennende Europa.

00:32:18: Ich habe das Gefühl, dass... in den letzten Jahren, aber dieses Jahr ganz besonders die Auswirkungen des Klimawandels, das Menschen gemachten Klimawandel zu spüren sind.

00:32:31: Ich hatte das Gefühl wir hatten das immer schon mal dass es so eine vereinzelt diese Hezewellen gab und auch irgendwelche Wetterkatastrophen Naturkatastrophe.

00:32:41: Aber ich habe das Gefühl, dieses Jahr ist es schlimmer denn je.

00:32:45: Man kommt gar nicht mehr dran vorbei.

00:32:47: Wir hatten jetzt extrem große Brände in

00:32:51: Belgien.".

00:32:52: Der Master hat einen Naturschutzgebiet, meine ich.

00:32:56: Berichtigt mich wenn ich irgendwie Blödsinn erzähle bitte in den Kommentaren.

00:33:00: Hat gebrannt und das hat so große Wellen geschlagen dass in Köln wo ich gestern war oder wo ich die letzte Wochenende war Wortnamenhimmel waren obwohl es eigentlich kein unglaublich schlechtes Wetter waren.

00:33:14: Großteil waren einfach ja war die Rauchproduktion von diesem unglaublich großen Brand.

00:33:21: Spanien brennt alles, da sieht man ganz schreckliche Bilder.

00:33:28: Das häuft sich und ich finde, oder auch wir hatten jetzt noch mal jedes Jahr sprengen wir gefühlt die meteorologischen Daten.

00:33:41: Was so die heißesten Tage angeht?

00:33:43: Wir hatten jetzt wieder ein dieses Jahr wieder eine Woche wo es quasi die, wo die Temperaturskalen gesprengt wurden Und das waren Tage an denen wir extrem große Überlastung vom Gesundheitssystem gemerkt haben.

00:34:01: Wir haben Nachrichten bekommen von Leichenhallen, die überfüllt sind weil ohne Ende Leute einfach nicht mit der Hitze klarkommen.

00:34:10: und ich hab das Gefühl also ich finde es einfach traurig.

00:34:14: seit den sechzehn Jahren circa sprechen wir darüber sprechen Wissenschaftlerinnen darüber dass der menschengemachte Klimawandel schwerwiegende Auswirkungen hat auf unser Zusammenleben und trotzdem kriegen besonders diejenigen, besonders die Herrscher in der Klasse bekommt es einfach nicht hin das Thema ernst zu nehmen.

00:34:36: Und auch da muss man ja sagen dieses Thema Verantwortung, wer trägt Verantwortung für was?

00:34:44: Da haben wir im Podcast auch schon mal darüber geredet, reden aber ganz viel privat drüber.

00:34:48: Man muss einfach sagen, dass diejenigen, die mehr Kapital haben so einen unglaublich hohen CO-Zwei-Ausstoß haben, da kommt eine Einzelperson aus der Arbeiterklasse überhaupt nicht dran.

00:35:00: Das muss man an dieser Stelle hervorheben.

00:35:02: natürlich gibt es auch Dinge, die Einzelpersonen tun können und das sind Einzel Personen, die sich zusammen tun können unter riesige Bewegungen hervorbringen können.

00:35:12: Aber ganz, ganz viel sind wir machtlos und das zeigt sich finde ich auch daran wie GroßarbeiterInnenbewegungen im Bereich des Klimawandels geworden sind in den letzten Jahren.

00:35:24: und es hilft einfach alles nichts.

00:35:25: Es hilft einfach nichts weil ohne jetzt zu polemisch klingen zu wollen die da oben einfach ihr Verhalt nicht ändern wollen ihre Regeln nicht ändern Wollen und Schuldverschiebung ohne Ende betreiben Und dass macht mich traurig.

00:35:40: das check ich vollkommen.

00:35:42: Ich habe auch jedes mal diesen dystopischen Gedanken, dass wir nicht nur Europa anzünden sondern die ganze Welt.

00:35:49: und da es uns in Europa so verhältnismäßig von dem geopolitischen Standpunkt irgendwie gut geht und wir wahrscheinlich von der Klimakrise als letztes hart betroffen werden auf dieser Welt flüchten alle Menschen zu uns während gleichzeitig Europa anfängt zu brennen.

00:36:05: Es gehen teilweise Länder unter und gleichzeitig kommen die Leute in brennende Wälder irgendwie.

00:36:13: Das ist komplett crazy, ich habe das jetzt gerade nochmal so nebenbei gegoobelt und zum Beispiel in Belgien dieses Naturschutzgebiet liegt ja einfach an der Grenze.

00:36:25: Das heißt, dass hätte auch ganz easy nach Deutschland überschlagen können und da reden wir nicht von einem gefühlten Überschlagen sondern tatsächlich hätte dieser Brand sich durch Deutschland ziehen können.

00:36:37: Das is komplett crazy!

00:36:39: Absolut, einfach dystopisch.

00:36:43: Und da müssen wir daran denken dass ich was mir auch gerade bei dem was du gesagt hast zusammen können wird trotzdem irgendwie eine Bewegung gründen und blau bin mir sicher nicht mehr ganz sicher von wem das war.

00:36:59: aber es gibt dieses Zitat und für mich bis jetzt immer So ein bisschen beflügelnd und ein bisschen hat den Zusammenhalt uns oder der Tee gestanden dieses.

00:37:10: Ein einzelnen Finger kann zu brechen, fünf Finger bildende Faust.

00:37:15: Das war für mich eigentlich immer sehr symbolisch.

00:37:17: Und da habe ich auch gedacht okay aber das stimmt diese Faust hilft dir aber nichts wenn du einem Panzer gegen.

00:37:27: Ja, das stimmt wohl ja ihr habt es ist.

00:37:33: Da kann man nichts gegen sagen.

00:37:36: Ich denke mal, also so in einer ganz dystopischen Vorstellung hoffe ich einfach das Kapital entwertet wird.

00:37:49: Weil wenn es um Snuck du überleben geht dann bringt es dir auch nichts mehr, dass du den Leuten keine Ahnung wie viel zahlen kannst für deinen Schutz.

00:37:57: Weil das sind ja so Sachen wie Keine Ahnung.

00:37:59: was hindert uns daran uns Kapital zurückzunehmen und macht daran zurück zu nehmen?

00:38:04: Das sind sehr viele Machtstrukturen die nun mal auf Kapital aufgebaut sind.

00:38:09: Wenn die Welt irgendwann wirklich komplett brennt dann bringt das keinem mehr irgendwas außer die.

00:38:16: Die Herrscher Klasse flieht auf einen anderen Planeten oder sowas Und ich weiß gar nicht ob das so schlecht wäre.

00:38:21: Aber das ist ein bisschen was, wo ich versuche Hoffnung zu ziehen.

00:38:27: Dass es in der Entwicklung sein könnte und dass es vielleicht vor Augen halten könnte, dass dieser ganze Kapitalismus uns nirgendwo hinführt als Außerhalt in den Untergang irgendwo.

00:38:38: weil das ist ja das woraufs alles fußt auf der unendlichen Gier von einigen wenigen ihren Reichtum immer weiterzumehren und dafür die Grenzen dieser Erde zu sprengen Und ich hoffe einfach, dass wir als Gemeinschaft das irgendwann nicht mehr zulassen und uns zusammen tun.

00:38:58: Und dann mit geballten Fäusten gegen den Panzer ankämpfen können.

00:39:06: Du darfst gleich deine Überleitung machen, Katta.

00:39:15: Ich hab's dir jetzt...

00:39:15: Nö!

00:39:17: Es wirkte gerade so als ob du jetzt eine hättest?

00:39:19: Nein alles gut.

00:39:21: Was ich mir sagen kann ist, ich möchte an dieser Stelle ein Lied das sich die Woche auch sehr viel gehört habe zitieren und zwar der Seat von Aurora und einer der wichtigsten Sätze in diesem Lied ist You Cannot Eat Money.

00:39:35: Ich finde das total wichtig.

00:39:40: Gute Künstlerin

00:39:43: Ich muss immer weinen, wenn ich das höre.

00:39:45: Das ist eines meiner Weindieder.

00:39:49: Was aber auch ein guter Message hat... ...ist unser nächstes Format!

00:39:56: Und unser nächstem Format, den wir über unsere Nettwenties und Netwands geredet haben, ist – und ich hoffe wieder auf die Tisch– rechtliche Rettungsmessung.

00:40:07: Katta hat unseren Thema mitgebracht.

00:40:09: Wir reden über Juristik….

00:40:15: Ich sage ganz oft Touristerei, aber ich glaube das sind alles Neologismen und mit allem Fein.

00:40:23: Ja genau im heutigen rechtlichen Rettungswurf bin ich gefühlt ähnlich faul wie letzte Woche, aber auf der anderen Seite rede ich auch über was, was ganz grundlegend ist in meinem gesamten Sein und zwar reden wir heute über Auslegung.

00:40:47: Das ist was den Begriff der Auslegungen, den habe ich schon ganz oft verwendet wenn ich gesagt habe ja das Auslegungssache und bla bla bla.

00:40:54: Das benutze ich viel.

00:40:55: Ich glaube dass benutzen auch wie man so schön sagt in der Juristerei die Laien, das ist ein Begriff was in die Laiensphäre übergegangen ist und mir ist aufgefallen dass ich das Wort ganz oft auch hier benutze, aber noch gar nicht erklärt habe und auch erklärte aber warum das so wichtig ist.

00:41:19: Wenn man über das Recht spricht!

00:41:20: Und dafür müssen wir in der totale Grundlage gehen und zwar was recht überhaupt isst Was recht ausmacht.

00:41:28: Natürlich ist es irgendwo ein gesellschaftliches Konstrukt, ne?

00:41:30: Es ist irgendwas was wir uns überlegt haben.

00:41:32: aber primär sind das Schrift-Sätze.

00:41:35: Das sind Worte, Sätze die wir verfassen um versuchen irgendwie Spielregeln für unser gesellschaftliches Zusammenleben so festzulegen und die bestehen nun mal aus Worten Und Worte sind nicht eindeutig.

00:41:51: Worte sind mehrdeutig, es kommt immer auf ganz viele unterschiedliche Faktoren an was für eine Bedeutung Worte haben und auch Sätze.

00:42:00: Und bei der Auslegung beschäftigen wir uns genau damit.

00:42:04: Wir schauen uns Worte-Gesetze an und versuchen uns dem Sinn dieser zu nähern.

00:42:12: Das ist ganz im Kern, was juristische Arbeit ausmacht.

00:42:19: Ganz viel arbeiten wir damit Sachen dies mit quasi vorgegebenen Auslegungen.

00:42:26: Also es gibt ein gewisse Begriffe, Sätze, Norm die zwar grundlegend auslegungsbedürftig sind wo wir uns aber auf eine bestimmte Auslegungsart, auf ne bestimmte Bedeutung geeinigt haben.

00:42:41: wenn das nicht so ist dann beginnt eigentlich die richtige Arbeit von Juristinnen sich zu überlegen, was die Bedeutung von Wörtern ist.

00:42:48: Dafür gibt es in der Rechtswissenschaft vier nicht alleinstehende Techniken aber Auslegungsarten, die quasi ineinandergreifen.

00:42:59: Es ist ein Vierschritt, indem man sich mit einer Norm befasst und das Erste, was wir uns angucken, ist immer der reine Wort Sinn.

00:43:07: Das ist die Platte-Bedeutungen eines Wortes.

00:43:12: In der Regel sehr unproblematisch, weil die meisten Worte zumindest ohne einen Kontext recht eindeutig sind.

00:43:21: Das Wort Wort steht für eine Aneinanderreihung von Buchstaben, die eine Bedeutung in einem bestimmten Kulturkreis haben.

00:43:30: Problemfälle, wie gesagt gibt es da eher selten.

00:43:33: Dann macht man das schon mal dass man so bestimmte Definitionen auch sehr gerne gewählt sind.

00:43:38: Duden-Definitionen, dass man die irgendwie miteinander vergleicht und schaut wo sind da Unterschiede?

00:43:44: was ähnelt sich da?

00:43:46: aber das ist in der Regel nicht so problematisch.

00:43:49: recht wichtig im Praktischen, aber für juristische Klausuren eher weniger ist die historische Auslegung.

00:43:56: Das heißt wir schauen uns an wie ist eine Norm entstanden?

00:43:59: In welchem Kontext ist eine norm entstanden?

00:44:02: und da können wir jetzt zurückblicken auf ein Beispiel des Rechtlichen Rettungswurfes den wir ganz zu Anfang hatten und zwar Artikel drei Männer und Frauen sind gleichberechtigt.

00:44:14: Wir haben über die Historie von diesem von diesem Satz gesprochen.

00:44:20: Wir haben darüber geredet, wie dieser Satz erstritten wurde und sich einen Platz in unserem Grundgesetz erkämpft hat Und daraus können wir schließen dass die Garantie, die durch diesen Satz gegeben wird tiefergehend ist als der Wortlaut das vielleicht zu erahnen mag.

00:44:44: also Männer und Frauen sind gleichberechtigt.

00:44:46: Man könnte jetzt sagen, das bedeutet, dass Männer immer das Gleiche bekommen müssen.

00:44:52: Immer die gleichen Rechte und alles muss total gleich sein.

00:44:55: Das ist aber nicht so, weil aus dem feministischen Kampf ergibt sich, dass es eine Ungleichstellung gibt.

00:45:01: Und Ungleichstellungen müssen eventuell ausgeglichen werden durch eine Bevorteilung.

00:45:06: Das muss nicht immer so sein, kann aber so sein.

00:45:08: Es ist beispielsweise eine Bedeutung, die sich aus der Historie dieser Norm ergeben kann.

00:45:14: nur ein Beispiel zu geben.

00:45:16: Und ich sage auch an dieser Stelle ergeben kann, weil das alles Auslegungssache ist.

00:45:24: Die dritte Art der Auslegungen sind die systematische Auslegungs-Auslegungen.

00:45:31: Da schauen wir uns an wo eine Norm zu finden oder einen Begriff zu finden und als Beispiel können wir da auf Eigentum und Besitz zurückgehen.

00:45:43: Da haben wir in der letzten Folge drüber gesprochen.

00:45:46: und Eigentum und Besitz, das sind Begriffe die sich aus dem Sachenrecht ableiten.

00:45:52: also zum einen sind sie einmal im bürgerlichen Gesetzbuch geregelt das heißt Sie finden ihre Bedeutung primär im Zivilrecht also in den Bereich des Rechtes der Rechtsbeziehungen zwischen privaten regelt Zwischen dir und mir.

00:46:08: Hättest du selbstständig zwischen der Firma, die du hast und mir allem was quasi außerhalb des staatlichen Bereiches liegt?

00:46:17: Und sie liegen eben nicht im Bereich des Schuldrechtes.

00:46:24: darüber haben wir ja auch ein bisschen gesprochen über diese Auftrennung von schuldrechtlichen Verträgen und sachenrechtlichen verträgen.

00:46:33: das heißt wir können darauf schließen, dass die Bedeutung dieser Rechtsgeschäfte unterschiedlich ist.

00:46:38: Nur ein Beispiel für die systematische Auslegung.

00:46:40: Das heißt aus dem Ort wo eine Norm zu verorten ist können wir auf den Kontext der Norm, auf die Beteutung der Norm schließen.

00:46:49: das können wir auch beispielsweise bei den Grundgesetzen.

00:46:51: alles was vorne bei uns im Grundgesetz steht das sind die Grundgesetze und dementsprechend Rechte der Bürgerinnen die sie aus dem Gesetz ableiten und keine bestimmten Aufträge an den Staat.

00:47:03: Es gibt unzählige Beispiele.

00:47:05: Die letzte und ich will so sagen die wichtigste, ich glaube eigentlich ist das nicht so.

00:47:11: Ich glaube primär ist es eher in der russischen Ausbildung die wichtigsten Auslegungsart.

00:47:21: Das ist die teleologische Auslegung.

00:47:24: also wir schauen auf Sinn und Zweck der Norm.

00:47:28: Wir überlegen uns, was könnte sich der Gesetzgeber dabei gedacht haben?

00:47:32: Warum wurde diese Norm jetzt gerade eingefügt?

00:47:34: und hier können wir auf den Paragraphen neunzig A zurück schauen, den wir auch schon besprochen haben wo es darum geht dass Tiere keine Sachen sind aber wie Sachen behandelt werden Und Sinn uns weg dieser Norm ist die Anwendbarkeit des Sachen rechts auf Tiere bei gleichzeitiger Geltung von etwaigen Spezialgesetzen wie T-Schutzrechten oder sonst was, die halt trotzdem noch greifen.

00:48:02: Das ist so ein Beispiel für Sinn und Zweckauslegungen.

00:48:06: Im juristischen Studium ist das meistens am wichtigsten weil da kommt ganz viel ... Da kann man ganz viel Eigenleistung zeigen.

00:48:14: also wenn man sich selber Gedanken darüber macht was es jetzt der Sinn eines Gesetzes dann steckt da mehr Eigenleistung drinnen, als wenn ich mir überlege was ist der historische Kontext in dem diese Norm entstanden ist.

00:48:28: Ich muss das auswendig lernen und Rechtsgeschichte kennen.

00:48:33: Deswegen ist es glaube ich etwas, was in der juristischen Ausbildung viel Raum einnimmt.

00:48:37: Das sind die vier Auslegungsarten.

00:48:40: Die legt man alle zusammen und versucht sich dann den Sinn einer Norm zu nähern.

00:48:47: Okay und im besten Fall ist davon das Ergebnis, dass eine gewissermaßen faire Entscheidung vor Gericht getroffen werden kann.

00:48:58: Oh also wenn wir jetzt darüber reden wollen was auch recht fair ist macht noch mal einen ganz anderen Themenkomplex.

00:49:08: ja ich... Also

00:49:11: nee,

00:49:13: da geht es einfach nur darum.

00:49:19: Wir brauchen ja Konsens darüber.

00:49:21: Wir müssen uns einig sein, was die Bedeutung einer Regel ist, damit wir sie anwenden können.

00:49:26: Das kennen wir in Pell and Paper auch?

00:49:27: ne?

00:49:28: Keine Ahnung!

00:49:29: Wir lesen den Text von der Fähigkeit und sitzen dann zusammen am Spieltisch Und jeder sagt so was er oder sie oder die Person denkt Was irgendwie die Beteutung ist von diesem Satz, der da jetzt steht.

00:49:42: Dann versucht man irgendwie übereinzukommen weil man weil man eine einheitliches Verständnis von der Regel braucht.

00:49:49: Hier ist es dann auch, also hier an dieser Stelle kommt der Terlaihe.

00:49:55: Ist das denn dann auch wie beim Pen & Paper dass man je nachdem welches Verfahren das ist, dann auch die Auslegung sich ändert?

00:50:03: Also man sagt wir nähern uns jetzt dem Sinn dieses Wortes an Aber legen das so aus, dass dieses Verfahren in irgendeiner Seite begünstigt.

00:50:17: Voll die meisten Rechtswissenschaftlerinnen oder die meisten Personen direkt ausüben, würden sich natürlich dagegen gegen diese Darstellung deinerseits wehren.

00:50:25: Die würde sagen das ist keine Auslegungsart, die irgendwem bevorteiligt sondern dass sie einzig richtige Art die Norm auszulegen.

00:50:34: und die ist nun mal zufällig begünstigend für meinen Klienten oder Für die Ansicht, die ich gerade vor Gericht oder als Lehrstuhl vertrete.

00:50:43: aber Es gibt das ganz, ganz viel.

00:50:47: Das ist sogenannte Meinungsstreit in den Rechtswissenschaften und das sind Themengebiete wo sich Wissenschaft rechtspraxis aber wo es unterschiedliche Meinungen gibt aus dem juristischen Bereich wie eine Norm auszulegen ist Und die sind teilweise gegensätzlich Teilweise sind die in Teilen unterschiedlich Und da muss man dann beispielsweise in der Klausur auch so einen Streit führen.

00:51:17: Das nennt man doch so, man führt ein Meinungsstreit in der klausur wo man dann einmal alle gängigen Meinungen aufzählt und dann halt anhand von diesen Auslegungsarten oder mit Argumenten die sich aus diesen Arten der Auslegung ergeben versucht für oder gegen eine bestimmte Sichtweise zu streiten.

00:51:37: Gibt es das denn auch in der Juristerei?

00:51:44: Juristen das vorhalten lassen müssen, dass die von Fall zu fall die gleiche Wortworterung abändern.

00:51:53: Das heißt sie haben bei dem... Ja, ne?

00:51:56: Das habe ich mir nämlich gedacht.

00:51:57: Voll!

00:51:58: Das ist auch, das fand ich total spannend als ich jetzt am Bundessozialgericht tätig war.

00:52:05: Da habe ich eine Besprechung beigewohnt in einer Urteilsbesprechung Das war quasi die ... Kurz vor, es war schon der Prozess und alles war schon durch.

00:52:20: Danach musste jetzt ein Urteil geschrieben werden.

00:52:23: Und Urteile von Bundesgerichten, die werden total auseinandergenommen, weil sie auch rechtsfortbildende Wirkung haben können?

00:52:32: Und da waren das ... Ja, genau, ja!

00:52:38: Und da war ein Fall wo ein ... eine Richterin neu als Mitglied in die Kammer aufgenommen wurde.

00:52:46: Die war vorher an einer anderen Kammer tätig und wurde jetzt dort aufgenommen, da wurde dann ganz im Klein-Klein über jede einzelne Formulierung gesprochen, die sie verwendet hat weil im Zweifel ein einziges Wort was man anders verwendet auseinander genommen werden kann und dementsprechend einem Satz nach Aussagen im Rechtsgebiet in der Norm eine ganz andere Bedeutung geben kann.

00:53:14: Crazy!

00:53:14: Das kenne ich sonst nur so von dieser Gossebubble aus YouTube, dass dann Wörter immer anders unbedeutet sind.

00:53:24: Crazy?

00:53:25: Ja voll.

00:53:26: Also es ist natürlich auch das man sagt zu schönen Worte sind die Werkzeuge der Juristinnen.

00:53:34: mit viel mehr können wir nicht arbeiten.

00:53:37: Und was ich auch schon mal erlebt habe, oder was ich ganz witzig fand war in einem ganz alten Strafrechtsaufsätzen.

00:53:48: Ich hab Aufsätze gelesen die sich mit dem gleichen Thema befasst haben und da gab es wieso Spitzen, die auf so eine juristisch unterschwellige Art verteilt wurden.

00:53:59: Wo der eine dann quasi gesagt hat So ja wenn man diese und jene Meinung vertreten würde Dann wäre da dann hätte man ja den großen Sinn des Gesetzes nicht verstanden Und dann wäre das ja total.

00:54:10: dann würde das davon zeugen dass die juristische Ausbildung mangelhaft war und sonst was also so auf ganz hohem Niveau wird.

00:54:17: Da Ja werden da quasi so wie so ich würd sagen Kindergartenartige Streitgespräche geführt.

00:54:28: Was es im Kindergaten auch gibt, sind Pädagogen hoffentlich und von solchen Pädagogen ist mehr auch jemand gegenüber.

00:54:37: heute geht es vielleicht nicht darum wie man die Streitschrichtung angeht aber bei Passiverpädagogik von Jan werden wir jetzt trotzdem passiv über ein pädagogisches Tümer lernen?

00:54:52: Zah stellt gerade die Anfrage, kuschelt zu werden.

00:54:54: Oh Mann und

00:54:59: ich kann der Anfrage nicht entsprechen!

00:55:01: Das ist traurig.

00:55:02: Kurzer Moment.

00:55:03: Mein Leben ist echt Neuer Net One.

00:55:09: Wer hier gerade hinten ins Bild reingehüftet ist für die Zuhörenden ist zah, die kam gerade um meinen großen Schreibtisch hinter mir herumgehüpft ja und nix kommt auch weil ich eine Leckerli rausgeholt habe Und wollte sich ein bisschen lieber in der Kalie abholen.

00:55:26: Aber danke für die Überleitung, Katta!

00:55:28: Denn wir reden heute über etwas wo ich als ich nochmal... Ich habe mir noch mal einen Guck.

00:55:34: was können wir heute nehmen?

00:55:35: Was sind pädagogische Begrüße, wie sie Sinn machen würden und so weiter usw.

00:55:40: Bin dann auf ein Wort gekommen was tatsächlich in der Utopie, die wir uns vielleicht wünschen mit einem kommunistischen System wenn es dann so wäre, eine sehr große Rolle spielt.

00:55:55: Und zwar müssten wir uns ja auch in der Praxis darüber Gedanken machen wie würde denn Bildung im Kommunismus funktionieren?

00:56:03: Wie würden Bildung in einem sozialistischen System funktionieren und welches Wort wird auf jeden Fall aus einem kapitalisten System übernehmen werden?

00:56:13: weil das der sinnvoll ist auch in anderen Systemen ist die Kurkonstruktion was im Prinzip eine Abkürzung ist für kooperative Konstruktion.

00:56:26: Was meint, das ist ein Lernprozess?

00:56:31: Das, was wir so kennen, ist dass Informationen von einer Seite zu anderen weitergegeben werden, oft einen Ziel verfolgen und sich in irgendeiner Weise lehrende Personen und lernende Personen geeinigt haben.

00:56:44: Es geht heute um das Thema Borte So und wir reden über Worte, was sind Worte?

00:56:50: Was hat das damit auf sich.

00:56:52: Und in der Kuhkonstruktion gehen wir vielleicht von einem Ziel aus aber es ist nicht notwendig dass eine der Seiten etwas darüber weiß.

00:57:04: Das ist total spannend weil die pädagogische Fachkraft wird vom Druck entlassen hundert prozent das wissen was in ihrem kopf ist weiter vermitteln muss sondern die pedagogische fachkraft tut dass was ich zum beispiel in meinem In meinem job als pädagoge an der ugs sehr viel mehr tun und zwar ich bringe bei wie man lernt.

00:57:37: Das ist tatsächlich eine sache, die entstanden ist durch die neuen medien und es wird es irgendwann neunzehnten siebzig so um den dreh rum ist das erste mal größer aufgetaucht weil Informationen viel breiter aufgestellt waren.

00:57:51: Das heißt, seitdem wir als Gesellschaft die Möglichkeit haben, auf alle möglichen Informationen einzugehen und die praktisch mit einem Swipe auf dem Handy in der Hand zu haben Wir haben generative KI, wir haben Google, was weiß ich nicht alles im Internet wo wir uns Informationen drauf nehmen.

00:58:09: Bei der Co-Konstruktion kann es sein das gehen jetzt mal davon aus du bist die lernende Person.

00:58:14: Ich bin die Lernende person Dass du dich hinsetzt und sagst, wir haben Deutschunterricht.

00:58:21: heute oder in den nächsten zwei Stunden kümmern Sie um Deutsch.

00:58:24: Was sind Themen die euch interessieren?

00:58:25: Wir sitzen hier im Klassenrat, reden was sind Themen, die ihr interessiert.

00:58:29: Was müssen wir vielleicht noch?

00:58:30: Die lerne Person gibt Vorschläge und sagt hey!

00:58:34: Was ich noch total spannend finde ist wie wir Rechtschreibung umdeuten können... ...was sind neue Worte.

00:58:42: so das ganze.

00:58:43: Und dann einig man sich zusammen auf dem Thema, vielleicht auch in Zweiergruppen.

00:58:47: Das wäre die typische Ko-Konstruktion.

00:58:49: oder halt eine große Gruppe und wir setzen uns hin und versuchen möglichst viele Informationen als kollektiv für etwas zu finden.

00:58:57: Der kleinste gemeinsame Nenner daraus ist das Wissen was wir mitnehmen Was den Begriff Pädagoge komplett umwirft Weil es nichts mehr damit zu tun hat, dass du wissen haben muss.

00:59:12: Dass du weitergeben musst sondern Es ist nur noch ein wie lernen wir zusammen?

00:59:18: und ich habe Erfahrungen gemacht die kann nicht an dich weiter geben aber wie du die verarbeitest was du dann machst steht auf dem ganz anderen.

00:59:27: Um da noch einen kleinen Anschluss finden was dafür sorgt das Kinder besser lernen.

00:59:33: Wir haben Studien darüber die zeigen dass Kinder so besser lernen und tatsächlich kennen wir das vielleicht auch dass uns der Umstieg auf Co-Konstruktion schwerer fällt.

00:59:43: Denn Co- Konstruktion wäre zum Beispiel, das kennen wir eigentlich alle aus der Schulzeit es gibt eine Themenwoche Wir dürfen uns im eingeschränkten Bereich ein Thema aussuchen und dann gibts ne Projektarbeit So, ne Gruppenarbeit, das können wir alle.

00:59:57: Und dadurch dass wir durch die Autoritäre und Frontbackding sehr geprägt sind, fällt uns der umstiegauf diese Co-konstruzion oft schwerer.

01:00:09: Am Anfang gibt es so wer macht was muss ist wie funktioniert das alles hier jetzt und da muss man sich irgendwie erst mal ran testen.

01:00:16: In der welt wo das aber von lernenden personen vorgelebt wird und den pädagogen vorgelegt wird, ist es so einfach einfach in diesem projekt modus zu schalten.

01:00:27: wir interessieren uns jetzt für irgendein thema dass bearbeiten.

01:00:30: wir sind super kreativ dabei.

01:00:32: wir haben dabei noch zwölf andere sachen nebenbei gelernt Und jetzt haben wir den Stoff von einem kompletten Tag in drei Stunden irgendwie unter den Stoffs einer komplette Woche, in einem Tag abgehandelt.

01:00:43: Und das nicht weil wir Druck bekommen haben sondern weil wir super viele Themengebiete abgedeckt haben.

01:00:49: Das heißt wir verstehen Lerndenhalte nicht mehr als muss das haben um das zu haben Sondern eher wie ein Puzzle und ab und zu haben wir diesen Tetris Effekt dass wir eine komplette Reihe an Puzzleteinen vollhaben und dann freuen wir uns Weil dann Dinge Sinn machen

01:01:05: Voll schön.

01:01:06: Ich habe das Gefühl, dass zumindest meine Schulzeit sehr geprägt war von einem Großteil oder so diese sammelprogressiven Lehrkräfte.

01:01:18: die wollen unbedingt das umsetzen was du gerade beschrieben hast.

01:01:24: Kannst du mal sagen Co-Konstruktion?

01:01:31: Der Lehrarbeit basiert sehr viel darauf, aber irgendwie auch sehr viel drauf.

01:01:37: Dass einfach nur zu wollen auf Teufel kommen raus, weil es gut sein soll und auf der anderen Seite so die, die das alles als Hubug erachten, so die sagen wir aus der alten Schule von der alten Schule noch und diesen reinen Frontalunterricht machen und das im Wechsel ... Und ich weiß auch noch, dass war teilweise immer dieses Ding wenn Referentariatskräfte Lehrbesuch hatten.

01:02:04: Dann haben die immer so eine Scheißgruppenarbeit gemacht und es war auch total egal, ob du das vorher irgendwie jemals in diesem Fach gemacht hast.

01:02:12: Die haben dann deine Gruppenarbeit reingehauen oder einen zumindest dich dann halt in zweier Gruppen oder sonst was irgendwie Themen erarbeiten lassen.

01:02:23: Ich weiß, dass ich das aber ganz toll fand.

01:02:25: und besonders eine Sache, die ich auch nie vergessen werde ist mein ... So wie Lehrer.

01:02:32: Mein Sozialwissenschaftlerer hat damals ganz viel auf dieser Art gelehrt, aber irgendwie so total zugänglich.

01:02:42: Nicht so dieses Das war jetzt übelst gewollt sondern ... Der hat uns ganz viel entscheiden lassen.

01:02:49: Ich weiß noch, dass meine Marm damals einen Vortrag in meiner Eltern arbeiten und ja beide für die Bundesagentur verarbeitet.

01:02:55: Also übernehmen quasi eine Aufgabe in unserem Sozialsystem.

01:03:01: Und ich weiß noch das meine Mutter da in ganz ... kritischen Vortrag auch über unser Sozialsystem gehalten hat, weil sie selber auch eine Kritikerin davon ist.

01:03:10: Wir haben da ein Projekt gemacht wo wir quasi selber uns eine Partei überlegen sollten und überlegen sollen welche Werte die vertreten und so und das ist mir ganz stark im Kopf geblieben.

01:03:20: Das fand ich war ganz ganz phänomenaler Unterricht.

01:03:23: während ich von meiner Schulzeit nicht so viel halte, ist mir das sehr im Kopf geblieben.

01:03:28: Also konnte ich sehr nachempfinden was du gesagt hast und ich würd ja auch sagen, Bildung auf einem niederschwelligen Level funktioniert viel so... Keine Ahnung!

01:03:40: Das gesamte Konzept der Krabbelgruppe ist genau das.

01:03:43: oder vom Kindergarten.

01:03:45: da funktioniert auch viel darüber.

01:03:47: jetzt noch nicht so gezielt, I guess?

01:03:49: Aber ... Und sobald es dann in dieses Konzept von Schulbildung geht, haben wir auf einmal einen festen Lehrplan.

01:03:56: Da sind viele Lehrkräfte, würde ich sagen, durch Leistungsdruck oder durch Leistungsanforderungen vielen in einem Frontalunterricht gefangen oder sehen sich da gefangen.

01:04:09: Ein spannendes Thema!

01:04:09: Das

01:04:10: ist was Co-Konstruktion, das schließt ein bisschen an die niedrigschwellig an, was du gerade gemeint hast... was Ko-Konstruktion vor allem aufhebt, ist die Augenhöhe auf der lernende und lehrenden Personen miteinander kommunizieren.

01:04:25: Weil das ist ein... Ehrlicherweise ist es ein bisschen wie bei unserem Podcast.

01:04:30: Ihr werdet das in den Anfolgen schon gehört haben.

01:04:32: wir haben diese beiden Kategorien rechtliche Rettungshürfe und passive Pädagogik.

01:04:37: Und da wissen wir also nur die Personen die Praxis Thema mitbringt weiß worum's gehen wird.

01:04:45: Das heißt, wir nähern uns da immer ein bisschen an.

01:04:47: Reflektieren uns für ein Gespräch darüber!

01:04:49: Das ist der kleinste Konsens von Co-Konstruktionen.

01:04:58: Denn... Wir versuchen in dem Moment auf einer Augenhöhe miteinander zu arbeiten und noch klarer wird das tatsächlich ohne eine Überleitung schaffen zu wollen in unserem nächsten Thema und zwar im Klastkampf, wo wir uns auf dem Thema einigen.

01:05:14: Und dann ohne dass wir vorher darüber geredet haben, darüber reden!

01:05:20: Das ist so eine gute Überleitung die nehmen wir an.

01:05:22: Es ist so ne gute Überlegung die müssen wir nehmen.

01:05:25: Ja, auf jeden Fall

01:05:27: Als nächstes nähern wir uns gemeinsam ähnlich wie bei der Co-Konstruktion einem Thema an.

01:05:32: Welches Thema ist das?

01:05:34: Pazifismus hast Du mitgebracht.

01:05:38: Ich glaube, also es war auch aus aus WoW gewachsen weil wir da eine Spezies spielen die ja ich würde mal sagen sich selber so ein pacifistischen Anstrich so ein bisschen hat in einer gewissen Weise.

01:05:58: aber was ist denn Pacifismus Jan?

01:06:00: dazu hast du bestimmt etwas mitgebracht?

01:06:03: Hundertprozentig.

01:06:05: Pacifismus Das ist ein geflügeltes Wort, dass ich glaube viele Menschen würden selber von sich sagen sie sind Pazifisten weil sie erstmal grundlegend Gewalt ablehnen.

01:06:18: Verstehen aber gar nicht das Privileg und das ganze was da drum herum hängt.

01:06:23: Erstmal gibt es drei Formen von Pazifikationen.

01:06:28: Es gibt den absoluten Pazivismus der jeder Art von Gewalt Ablehnt in jeder Form zu jeder Zeit und das all umfassend, deswegen absolut.

01:06:39: Und wir wissen nur SIF reden in absolutes.

01:06:46: Dann gibt es den relativen oder pragmatischen Pazifismus, der so ein bisschen davon ausgeht dass man einfach höhere Gewalt ablehnt aber auch direkte.

01:06:57: Das heißt man sagt zum Beispiel ich lehne es ab des Kriegegeführte.

01:07:01: Ich lehnes ab, dass Menschen aggressiv überfallen werden.

01:07:06: Lehne Gewalt in der Öffentlichkeit und zu Hause ab.

01:07:11: Und das ist das, worauf sich viele dann wieder einigen können.

01:07:15: Es gibt noch den Völkerrechtspazifismus, der so ein bisschen das Thema hat von Wandel durchhandeln.

01:07:24: Also wenn ich mit Leuten in Kontakt stehe und denen keine Gewalt zu führe, dann können die sich ja verändern.

01:07:31: Ich finde – was ist das jetzt?

01:07:34: Mag man als Hot-Take meinen sehe mich nicht als Pazifist und ich finde, Pazifikismus ist auch nicht erstrebenswert.

01:07:44: Vielleicht in einer Utopie vielleicht am Ende einer sehr langen Reise aber solange wir im System leben was uns dauerhaft mit diversen Formen von Gewalt bedroht sehe ich mir nicht als Parzifist.

01:08:02: Das finde ich total spannend dass du das sagst und ich glaube das ist auch eine der wenigen Punkte wo wir etwas unterschiedlich denken.

01:08:10: Also ich denke, ich verstehe wo du herkommst.

01:08:14: Ich würde sagen wenn dann bin ich eher die Pazifistin aus unserer Gruppe und da fand Fakt ich habe auch mal eine ursprüngliche absolute Pazipistin als D&D-Charakter gespielt.

01:08:26: also hier zeigt sich wieder das Muster dass meine Charaktere manchmal ein Stück von mir tragen.

01:08:33: ich bin mir dessen bewusst absolut pacifistisch zu sein und sich so zu verhalten, zeugt von einem Privileg.

01:08:50: Man kann das nur machen wenn man unglaublich privilegiert ist und wenig Gewalt ausgesetzt ist.

01:08:55: Wenn man wenig Gewalte ausgesetzt hat dann ist es total leicht zu sagen ja Gewalt ist schlecht alles total blöd weil man dann nie in der Lage war dass man sich wehren musste.

01:09:06: Und das ist eben genau der springende Punkt, den du ja auch schon angesprochen hast.

01:09:11: Die Gegenwehr die Mittel gegen Gewalt sein kann, die man erfährt.

01:09:20: Ich persönlich verfolge die idealistische Vorstellung Hoffnung.

01:09:30: Ich glaube ganz, ganz stark daran und das ist wirklich Glaube weil es wenig.

01:09:34: also ich habe dafür keine Beweise oder sonst was.

01:09:37: aber ich glaube dass ein niedliches Miteinander ein wohlwollendes Miteinander sich vervielfachen kann und so ein bisschen Snowball'n kann.

01:09:49: Das ist was, wo ich ganz tief in mir drinnen glaube wenn man Leuten mit Herzlichkeit und Mitfreundlichkeit begegnet dass das dazu führen kann, dass diese ebenfalls anderen mit Freundlichkeit und Herzlichheit begegnen und ich glaube es ist viel.

01:10:07: dieser Grundgedanke bestimmt mein Handeln zu vielen Teilen das auch ganz viel dieses Ding davon wäre haben schon mal darüber gesprochen über Gewaltformen, die mir selber in meinem Leben widerfahren sind und wie ich auf die Zurückblicke.

01:10:25: Und dass ich viel mit Vergebungen und mit Verzeihen arbeite ... ähm ... und versuche mich dem zu nähern, warum Menschen Gewalt ausüben?

01:10:37: Und das das häufig daran liegt, dass sie selber irgendwie schlimme Dinge erfahren haben in ihrem Leben, dass es ihnen selber nicht gut geht und das ist etwas was Trauer in mir auslöst aber nicht den Wunsch von Vergeltung.

01:10:52: Ja!

01:10:53: Und ich finde tatsächlich diese Meinung kann genau gleichwertig und parallel zu meiner Meinung existieren.

01:11:04: Denn ich glaube, dass auch total förderlich ist wenn du Menschen grundsätzlich positiv gegenüber trittst Wenn du versuchst Gutes zu vermehren Positivität zu vervielfachen, einfach nur damit Menschen halt zum Beispiel dem wo wir gerade sind weniger von Gewalt betroffen sind auf jeden Fall.

01:11:23: Was ich bei mir aber eingebrannt hat ist zumindest für mich... Ich weiß gar nicht mehr wann das passiert ist, das habe ich versucht irgendwie in den letzten Tagen zu reproduzieren bin da aber nicht mehr hintergekommen.

01:11:34: die Erkenntnis dass dieser Wert Pazifismus und das Bild was wir so in der Gesellschaft davon haben, also vor allem dieser absolute Pazifismus.

01:11:45: Dass das ein Mittel der Propaganda und der Unterdrückung ist.

01:11:52: Das weil... Da komme ich dann wieder her, da kommt der kleine Anarchist irgendwie in mir durch.

01:11:58: Ich finde die zu sagen dass oder das Mittel Leuten zu erklären, dass Pazifikus momentan hoher Wert gefährt ist sorgt dafür, dass sich die Leute als absoluten Pazipisten sehen sich nicht mehr verteidigen wollen.

01:12:12: Und absoluter Pazifismus heißt ja auch, dass man selbst Selbstverteidigung ablehnen.

01:12:18: Also selbst der Gedanke an ich verteidige mich gegen einen einfallende Macht oder gegen eine Ubrigkeit das lehnt es alles ab und... Das lehne ich kategorisch!

01:12:30: Ich möchte nicht von einer Ubrighkeit in die Position gebracht werden machtlos sein.

01:12:36: Es ist natürlich auch sehr viel privilege dass ich das irgendwie sagen kann und sagen kann, ich möchte es nicht.

01:12:43: Aber ja ... Ich bin kein Freund des Pazifismus.

01:12:49: Das kann ich gut verstehen auch in dem Kontext, in dem du das gerade sagst.

01:12:54: Und ich glaube... Es ist um das jetzt ganz krass runterzuberechnen, ich glaube, dass uns beide in einem System braucht.

01:13:05: Ich glaube, es braucht Leute die Freiheit erkämpfen.

01:13:09: Und das braucht Leute, die Freiheit durch Sanftheit erstreiten, sag ich mal ... Bewaren!

01:13:18: Ja, das ist ein guter Ausdruck.

01:13:20: Genau und... Das ist auch wieder was.

01:13:24: Ich finde, dass ist auch so schönes Beispiel dafür wie unsere zwischenmenschliche Dynamik.

01:13:30: funktioniert.

01:13:31: Und das ist auch was, was ich total schätze daran wie wir beide zusammen funktionieren und auch gerade in unserer Beziehung zum Außen hin funktionieren.

01:13:43: Ich habe das Gefühl ganz oft verdeutlichst du mir an welchen Stellen in die Offensive gehen muss oder sollte, oder kann.

01:13:55: Und zumindest würde ich das jetzt mal so in den Raum stellen, dass ich versuche dir näher zu bringen an welchen Stellen du vielleicht eher in die Defensive reingehen kannst?

01:14:05: Voll voll und nur Liebe an der Stelle.

01:14:10: Den Fall.

01:14:11: Absolut.

01:14:12: Das ist ein Satz, den man auch nicht oft genug sagen kann.

01:14:15: Ich sehe es genau.

01:14:16: Ich glaube da gänzen wir uns ganz gut auf im Außen Und ich glaube, das ist auch einfach ... Das sind ja alles Punkte.

01:14:26: Da bin ich tatsächlich der feste Bezeugung, dass wenn wir auf diesem Level reden, dass es so an ist so... Ja da können wir unterschiedlicher Meinung sein.

01:14:34: Also das ist der Punkt wo ich so denke, wenn auf einer AfD Demo jemand sagt, wir können ja unterschiedliche Meinungen haben, dann sag ich nein!

01:14:41: Nein können wir nicht.

01:14:43: verpiss dich, lass mich ruhig.

01:14:47: Wenn ich aber ... irgendwie mit dir rede oder mit anderen Genossinnen, denke ich mir so ja da können wir unterschiedlich machen.

01:14:53: Weil das hat das gleiche Ziel irgendwie.

01:14:56: Das Ziel eine Gesellschaft zu schaffen in der es besser wird.

01:15:00: Ja, da stimme ich zu.

01:15:03: Was auch eine Gesellschaft schafft die besser ist sind Räume die wir teilen indem wir gleichgesinnten sind weil dass nämlich Räumel sind indem wir uns pacifistisch fühlen können und in denen wir im Bestfall nicht unsere Werte erstreiten müssen.

01:15:21: Und das ist meine Überleitung zu welchem Format von uns werden?

01:15:28: Yeah, let's go!

01:15:30: Heute möchten wir euch einen Raum vorstellen und zwar ganz konkret das Lost Level in Köln.

01:15:37: Das ist eine, ich glaube selbst bezeichnung is gaming bar.

01:15:40: Für mich persönlich ist es viel mehr.

01:15:43: Ich würde es beschreiben als ein Begegnungsort für Nerds, jeder Form und Farbe und Art allgemein in der sie so kommen.

01:15:53: Also das ist ein Space von Nerds Für Nerds.

01:15:58: Dort gibt es immer wieder unter der Woche Themen Tage, Themen Abende also zum Beispiel die zocken Werwolf zusammen, die zacken Pen & Paper zusammen Machen eSports Turniere, die machen Nerdquizzes alles Mögliche was das Nerd Herz im weiteren Sinne höher schlagen lässt.

01:16:17: Da gibt's coole, alkoholische und non-alkoholischen Drinks, die inspiriert sind an Games.

01:16:23: Da gibt es Konsolen, an denen man zocken kann ... Ich glaub auch Brettspiele, die man sich ausleihen kann, wenn man dort vor Ort spielt.

01:16:31: Also wirklich eine ganz große Bandbreite an Sachen, die da machen können.

01:16:39: Und ich ... Persönlich kennen auch die Leute, die das aufgebaut haben.

01:16:44: Und das sind auch absolute Süßmäuse, die sehr unterstützenswert sind.

01:16:48: Tatsächlich der Enhaber ist auch ein Ex-Juror Studierender und darüber haben wir schon ein bisschen gebondet und philosophiert.

01:16:58: Ja, genau.

01:16:59: Also wenn ihr mal in Köln seid und nicht wisst was ihr abends irgendwie tun sollt oder nach Abendprogramm sucht dann schaut doch gerne beim Lost Devil vorbei.

01:17:10: Wir werden euch das mit Sicherheit... also ich sag immer so schön wir verlinken euch irgendwas irgendwo nur um das mal klarzustellen der liebe Jan macht das alles Ich mach doch gar nix Ich komm da gar nichts!

01:17:22: Ich leh mich da schön zurück aber du machst es auch so vunervoll Da brauch' ich mir gar keine Sorgen machen irgendwas nicht läuft, deswegen kann ich da immer schön darauf verweisen.

01:17:33: Wir aka Jan wird euch das verlinken in den Show Notes und wenn ihr da schon seid!

01:17:39: Was können die Leute dann noch machen, Jan?

01:17:42: Bevor... Ich will auch ein zwei Sachen zum Los-Level sagen.

01:17:46: Ne ne wir hören jetzt auf.

01:17:51: Das ist der gewaltvolle Ansatz, den ich hier greife.

01:17:54: Also ihr könnt auf jeden Fall jetzt schon mal in dieser Stelle einen Kommentar schreiben.

01:17:58: Wartet doch jetzt einmal was Jan gleich noch zum Lost Level sagen könnte und wenn ihr das getan habt dann Like diese Folge gibt uns Sterne Herzen Likes alles, was da so geht Und jetzt hast du gerne auch noch etwas zu tun.

01:18:13: Das

01:18:13: hatte ich nicht drauf ne?

01:18:14: Ich dachte du wolltest die Kategorie abschließen Aber es ist super fair, ja.

01:18:20: Liked das, kommentiert das macht alles und guckt auf jeden Fall diesen Podcast.

01:18:28: Ja oder hört den auch nur?

01:18:29: Ist auch in Ordnung reicht auch ihr seid gut genug.

01:18:37: Auch gut.

01:18:39: An der Stelle Lost Level.

01:18:40: ich war schon mal im Lost Level.

01:18:41: Ich fand das lost level sehr schön.

01:18:43: Und was mich sehr gefreut hat dass Mit neunzehntig Prozent von allem was da ist sind ja fast nur Drinks veganes so put.

01:18:54: Das ist super angenehm, weil das einfach die meisten Pensionen inkludiert.

01:18:58: Das total toll und ich habe da eine bei einem Paper Event hab ich da eine Runde gespielt sehr cool war und wo es darum gehen dass wir Götter verkörpert haben im alten griechenland Und die Römer, die römischen Götter dann bei uns aufgetaucht sind und Stress gemacht haben.

01:19:23: Das war sehr cool!

01:19:24: Es hat sehr viel Spaß gemacht.

01:19:25: Hatten diese Atmosphäre sehr gut reingepasst weil es so ein bisschen offen und locker war.

01:19:28: das war ganz cool.

01:19:31: Ich glaube ich habe...ich weiß nicht mehr.

01:19:35: Ich hab irgendeine kleine Gottheit gespielt.

01:19:37: War aber sehr witzig.

01:19:39: Eine kleine körperlich oder vom Pantheon von der Einhängerschaft?

01:19:43: Vom Panheon.

01:19:45: Das waren eine sehr unbedeutende Gottheite.

01:19:47: Ähm, ja genau.

01:19:51: Vielleicht um noch eine Mini-Anekdote zu bringen was ich eine ganze Zeit lang immer gemacht habe im Lost Level ist die das Finale der League of Legends Weltmeisterschaft zu gucken.

01:20:02: Das war eine Zeit lang etwas was ich immer dort gemacht hab.

01:20:05: also so eSport Events werden dort auch übertragen wenn ihr da Spaß dran habt.

01:20:10: Ja.

01:20:11: Ja, toll.

01:20:13: Das waren Action Search und an dieser Stelle möchte ich sagen Ihr seid mit uns durch diesen kompletten Abend für uns.

01:20:20: Vielleicht morgen, Mittag, Nachmittag für euch gewandert.

01:20:23: Vielleicht hört ihr das hier mitten in der Nacht?

01:20:26: Was für uns wichtig ist – und das haben wir eben schon erwähnt – lasst ein bisschen Lüge da, indem ihr kommentiert, in dem ihr liked, in denen ihr das Ganze irgendwie unterstützt.

01:20:38: Eure Oma davon erzählt.

01:20:40: Redet darüber!

01:20:42: Wenn ihr es gut fandet, schreibt was drunter.

01:20:43: Wenn ihr's nicht gut fandete, gebt uns Kritik gerne gerne.

01:20:47: Wir sind relativ kurzbündig erreichbar irgendwie.

01:20:51: Guck gerne mal auf Twitch vorbei, wenn wir da wieder durch die Welt gucken und zwei Kühe... ...und sehr viel Loa von uns her schieben!

01:21:00: Und wenn ihr jetzt noch mehr Bock habt zu erfahren wie es mit diesem Podcast angefangen hat und dir das gemacht hat, guckt mal die anderen Folgen.

01:21:09: Folge eins erklären wir sogar warum die Kategorien so heißen wie Kategorian heißen?

01:21:15: Falls ihr da noch nicht.

01:21:17: Und damit beenden wir das eigentlich schon, es ist als war mir eine Ehre kattert.

01:21:23: danke dass du da gewesen bist

01:21:25: Danke dass ich hier sein durfte und

01:21:29: Wir sehen uns in der nächsten folge wieder.

01:21:32: Nächsten mal ist Folge sechs zu Widerstand mit Würfeln immer Sonntags um zehn Uhr auf allen Plattformen vor allem auf YouTube.

01:21:53: Tschüss!